Хобби: «Мне пришлось защищать права одного гомосексуалиста»
8 июня 2010
12:43
Редакция Vesti.Az продолжает рубрику под названием «Хобби».
В этой рубрике читатели ознакомятся с другой стороной жизни известных в Азербайджане людей, будь то экономист, политик, музыкант, общественный деятель и др.
Чем занимаются на досуге те, кто принимает активное участие в политической, культурной, экономической и других сферах Азербайджана? В шахматы играют? Рыбу ловят? Или забивают на футбольном поле красивые мячи ударом через себя?
Ответы на эти, а также на другие вопросы наша редакция попытается дать посредством новой рубрики.
На этот раз гостем рубрики стал председатель Азербайджанского комитета против пыток и член Всемирной организации против пыток, эксперт ОБСЕ по тюрьмам, правозащитник Эльчин Бехбудов.
- Как проводите свой день?
- Просыпаюсь на рассвете, совершаю утренний намаз и завтракаю. Прихожу в офис примерно в 10.30 часов, устраиваю дела, провожу мониторинги, если они есть в программе. Как правило, не обедаю. Возвращаюсь домой между 19 и 20 часами, ужинаю и провожу время с внуком. Примерно с 21 до 23 часов прогуливаюсь с друзьями и знакомыми на бульваре. Вернувшись домой, просматриваю обращения и документы. Между часом и двумя ночи отхожу ко сну.
- У вас дворовая система?
- Нет, я живу в 4-комнатной квартире в здании на проспекте Нариманова.
- Какое из перечисленных вами повседневных занятий доставляет вам наибольшее удовольствие?
- Играть с внуком. У моей дочери недавно родился мальчик, и согласно обычаю до сорокадневного возраста остается в доме ее родителей. То есть у меня.
- С каких пор совершаете намаз?
- С 2006-го года. В том же году совершил хадж.
- По какому канону совершаете намаз?
- С открытыми руками. Я не вдаюсь в различия течений и толков, но убежден, что перед Аллахом должно пребывать с открытыми руками.
- Что же привело бывшего сотрудника полиции к религии?
- Работа в полиции никак не препятствует богослужению. Я знаю генералов, высокопоставленных сотрудников полиции, отправляющих религиозные обряды. Я тоже давно уже намеревался начать молиться, но не было толчка. Такой момент наступил в 2006 году. Я также очень давно мечтал о том, чтобы посетить «дом Аллаха» и гробницу пророка, когда мне исполнится 50 лет. Судьба распорядилась так, что этой чести я удостоился в 46 лет. Хотел бы совершить хадж еще раз. Еще за несколько месяцев до хаджа мне приснилось, что я стою у изголовья гробницы пророка в Медине, передо мной могильник с краями из золота. Потом показалось изображение пророка, похожее на актера, игравшего Джахандара в фильме «Кура неукротимая», но с черно-белой бородой. Потом я узнал, что у пророка борода действительно была черно-белой. Я увидел также кривую саблю пророка. Друзья, которым я пересказал тот сон, в один голос говорили, что я во сне совершил хадж.
- В каких святых местах вы побывали еще?
- В большинстве святилищ Азербайджана, и везде совершил молитву.
- С точки зрения современных гуманитарных норм, гомосексуалисты имеют такие же права, как и все остальные, и эти права должны уважаться. Однако шариат воспринимает эту категорию людей неоднозначно. Какой точки зрения вы, правоверный и правозащитник, придерживаетесь?
- Несколько лет назад мне пришлось защищать права одного гомосексуалиста, из тех, кто стоит на Тбилисском проспекте, обратившегося ко мне за помощью. Гомосексуалисты тоже люди, хотя, может быть, и нездоровые. Например, певца Самира Аллах создал мужчиной, но он тянется к женскому обличью. Он для меня тоже человек. Ведь он не крадет, не совершает бесчестных поступков, просто болезнь такая.
- Значит, права человека для вас все же выше предписаний шариата.
- Видите ли, я не священнослужитель, я простой правоверный, и я должен выполнять также свой мирской долг. Тем более я правозащитник. Если ко мне обратится изменник родины, все равно защищать его права – мой долг.
- Перейдем непосредственно к хобби…
- У меня два основных хобби – спорт и охота. В течение 12 лет я занимался борьбой, в 1977-м и 1978 годах выполнил норму мастера спорта СССР по вольной и греко-римской борьбе. Работая в правоохранительных органах, был инструктором по рукопашному бою. Прежде очень много курил, но в 2006 году бросил. Сейчас систематически борьбой не занимаюсь, но время от времени совершаю упражнения, чтобы размяться.
Что касается охоты, то у меня дед и отец были хорошими охотниками, брали меня на охоту с собой с малых лет. С тех пор, как подрос и научился держать ружье, сам охочусь. У меня есть свое десятизарядное ружье и разрешение на его бессрочное использование за подписью генерала полиции Джаваншира Мамедова. С 1990 года являюсь членом Общества охотников. Выезжаю на охоту в различные районы.
- В какое время года?
- Главным образом в зимнее время, поскольку летом животные дают приплод, кроме того, мясо их бывает невкусной. Зима же – самое время для охоты.
- На кого ходите больше всего?
- На птицу, на зайца, кабана. Хотя сам я мясо кабана не ем, но ходим с друзьями на охоту.
- По преданию, однажды Самед Вургун подстрелил самку джейрана, а потом увидел, что возле нее детеныш и что из глаз матери малыша текут слезы. Он был так потрясен, что с тех пор перестал охотиться на джейранов. Не бывало ли в вашей практике подобных случаев?
- Однажды я выстрелил в лебедя, но не убил, а только ранил. В ту ночь лебедь приснился мне в образе мальчика и спросил, почему я выстрелил в него. Тогда я принял решение больше не стрелять в лебедей.
- А не грешно ли проливать кровь божьих созданий согласно нормам ислама?
- Аллах создал этих животных в качестве еды для человека. И потом, я не учиняю массовую бойню, как другие, не везу трупы на базар продавать. Я бью зверя только для семейных нужд.
- Хотите сказать, что если вы не будете бить этих зверей и птиц, то с питанием будут трудности?
- Нет, конечно. Но почему бы и не охотиться? Ведь Аллах сотворил их именно для этого.
- И все-таки мне не совсем понятно, как можно убивать безвинных животных ради забавы.
- Дорогой мой, я убиваю их не ради забавы, я добываю в пределах нормы и приношу домой, а иногда дарю друзьям и знакомым.
- Как часто промахиваетесь?
- Я меткий стрелок. Долгие годы работал в правоохранительных органах, в свое время вел занятия по стрельбе. Промахи, конечно, бывают, но редко, и я воспринимаю это спокойно. Охота состоит не только из выстрела. Для того, чтобы выследить дичь, требуется немалое терпение, знание повадок животных. Я во всем этом разбираюсь, и тем не менее нанимаю проводника, знающего местность.
- Сегодня вы защищаете права гонимых, а прежде были полицейским. Приходилось ли вам бить человека?
- Если бы такие факты были, то теперь кое-кто трезвонил бы об этом на всех углах. Я задерживал преступников различных категорий, включая воров, торговцев женщинами, но ни разу не выходил за рамки законности. Во-первых, это не позволит мое происхождение: нашим предком является Панахали хан, основатель Карабахского ханства.
- Полицейским быть легче, или правозащитником?
- Если бы я родился вторично, то стал бы правозащитником, ибо это внутренне ближе мне. Я работал в органах внутренних дел и нацбезопасности с 1980-х годов, и в отличие от многих не скрываю, что являюсь пенсионером Министерства национальной безопасности. Окончил Бакинскую высшую партийную школу, а потом факультет международного права Московского государственного технологического института. То есть неплохо разбираюсь в государственном управлении и в правоохранительной системе. Считаю, что работа в полиции и органах безопасности почетна, и горжусь тем, что работал в этой сфере. Мой дед и отец работали в органах госбезопасности. В то же время я всегда стараюсь помочь людям. И в этом плане занятие правозащитником мне ближе.
- В каком звании вы ушли из органов?
- В офицерском.
- А если точнее?
- Не будем вдаваться в подробности.
- Когда вы ушли из органов?
- В 1995 году меня оклеветали в связи с делом об убийстве Шамси Рагимова, хотя я ни в чем не был виноват.. В общем, я ушел и из полиции, и из МНБ.
- Насколько мне известно, вас тогда подвергли жестоким пыткам.
- Я первым обнародовал факты пыток, когда другие боялись говорить об этом в открытую. В связи с событиями 1995 году меня продержали под арестом 5 месяцев, в том числе 2 месяца в здании Главного управления полиции г. Баку и 2 с половиной месяца в Баиловской тюрьме. В горуправлении полиции я подвергался жестоким пыткам. Пытка запечатлевается в памяти человека навсегда, остается с ним до могильной плиты.
- Какая была самая тяжелая пытка, примененная к вам?
- В отношении меня применили несколько видов пыток – пускали электрический ток, били резиновыми и деревянными дубинками по ступням ног, подвешивали за ноги, надевали противогаз с закрытой дыхательной трубкой. Удары дубинкой по ступням очень мучительны, и следов не оставляют.
- Бывали ли моменты, когда вы думали о самоубийстве?
- Я был вконец измотан, но внушил себе, что самоубийство – грех, который Аллах не прощает. В самые мучительные минуты я кричал им, чтобы они побоялись Аллаха, ведь я ни в чем не виноват. Они же мне отвечали, что если я погибну, то это будет оформлено как разрыв сердца во время допроса.
- Добились у вас нужных показаний?
- Да. Неправду говорят те, кто заявляет: а вот у меня ничего бы не добились. Только те, кто там побывал, знают, что это такое. Можно ли устоять перед этим? Вот такой опыт, обретенный мной в застенках, и побудил меня учредить Азербайджанский комитет против пыток. Я раскрывая и разоблачаю факты пыток, обнародую их и тем самым, надеюсь, вношу хоть малую лепту в снижение числа таких случаев.
- Говорят, вас обокрали на крупную сумму. Чем же это кончилось?
- Предстояла свадьба моей дочери, и я одолжил деньги у нескольких друзей. Мы заказали мебель у турецкой фирмы «Ягмур», и мебель должны были доставить. Собранные деньги обменял на манаты и оставил в своем автомобиле. А сумма была в 30 тысяч манатов. Оказывается, еще с самого банка за мной следили. Я остановил машину у станции метро «Низами» и вышел – вот тогда-то деньги и взяли. Спустя время воры были задержаны и на суде попросили у меня прощения, сказав, что не знали, кого обокрали. Суд продолжается. У них оказались дорогие автомобили, на которые наложен арест. Они предлагали их мне, но я сказал, что хочу получить только то, что у меня украдено, и ни копейкой больше.
Турал Талехоглу
В этой рубрике читатели ознакомятся с другой стороной жизни известных в Азербайджане людей, будь то экономист, политик, музыкант, общественный деятель и др.
Чем занимаются на досуге те, кто принимает активное участие в политической, культурной, экономической и других сферах Азербайджана? В шахматы играют? Рыбу ловят? Или забивают на футбольном поле красивые мячи ударом через себя?
Ответы на эти, а также на другие вопросы наша редакция попытается дать посредством новой рубрики.
На этот раз гостем рубрики стал председатель Азербайджанского комитета против пыток и член Всемирной организации против пыток, эксперт ОБСЕ по тюрьмам, правозащитник Эльчин Бехбудов.
- Как проводите свой день?
- Просыпаюсь на рассвете, совершаю утренний намаз и завтракаю. Прихожу в офис примерно в 10.30 часов, устраиваю дела, провожу мониторинги, если они есть в программе. Как правило, не обедаю. Возвращаюсь домой между 19 и 20 часами, ужинаю и провожу время с внуком. Примерно с 21 до 23 часов прогуливаюсь с друзьями и знакомыми на бульваре. Вернувшись домой, просматриваю обращения и документы. Между часом и двумя ночи отхожу ко сну.
- У вас дворовая система?
- Нет, я живу в 4-комнатной квартире в здании на проспекте Нариманова.
- Какое из перечисленных вами повседневных занятий доставляет вам наибольшее удовольствие?
- Играть с внуком. У моей дочери недавно родился мальчик, и согласно обычаю до сорокадневного возраста остается в доме ее родителей. То есть у меня.
- С каких пор совершаете намаз?
- С 2006-го года. В том же году совершил хадж.
- По какому канону совершаете намаз?
- С открытыми руками. Я не вдаюсь в различия течений и толков, но убежден, что перед Аллахом должно пребывать с открытыми руками.
- Что же привело бывшего сотрудника полиции к религии?
- Работа в полиции никак не препятствует богослужению. Я знаю генералов, высокопоставленных сотрудников полиции, отправляющих религиозные обряды. Я тоже давно уже намеревался начать молиться, но не было толчка. Такой момент наступил в 2006 году. Я также очень давно мечтал о том, чтобы посетить «дом Аллаха» и гробницу пророка, когда мне исполнится 50 лет. Судьба распорядилась так, что этой чести я удостоился в 46 лет. Хотел бы совершить хадж еще раз. Еще за несколько месяцев до хаджа мне приснилось, что я стою у изголовья гробницы пророка в Медине, передо мной могильник с краями из золота. Потом показалось изображение пророка, похожее на актера, игравшего Джахандара в фильме «Кура неукротимая», но с черно-белой бородой. Потом я узнал, что у пророка борода действительно была черно-белой. Я увидел также кривую саблю пророка. Друзья, которым я пересказал тот сон, в один голос говорили, что я во сне совершил хадж.
- В каких святых местах вы побывали еще?
- В большинстве святилищ Азербайджана, и везде совершил молитву.
- С точки зрения современных гуманитарных норм, гомосексуалисты имеют такие же права, как и все остальные, и эти права должны уважаться. Однако шариат воспринимает эту категорию людей неоднозначно. Какой точки зрения вы, правоверный и правозащитник, придерживаетесь?
- Несколько лет назад мне пришлось защищать права одного гомосексуалиста, из тех, кто стоит на Тбилисском проспекте, обратившегося ко мне за помощью. Гомосексуалисты тоже люди, хотя, может быть, и нездоровые. Например, певца Самира Аллах создал мужчиной, но он тянется к женскому обличью. Он для меня тоже человек. Ведь он не крадет, не совершает бесчестных поступков, просто болезнь такая.
- Значит, права человека для вас все же выше предписаний шариата.
- Видите ли, я не священнослужитель, я простой правоверный, и я должен выполнять также свой мирской долг. Тем более я правозащитник. Если ко мне обратится изменник родины, все равно защищать его права – мой долг.
- Перейдем непосредственно к хобби…
- У меня два основных хобби – спорт и охота. В течение 12 лет я занимался борьбой, в 1977-м и 1978 годах выполнил норму мастера спорта СССР по вольной и греко-римской борьбе. Работая в правоохранительных органах, был инструктором по рукопашному бою. Прежде очень много курил, но в 2006 году бросил. Сейчас систематически борьбой не занимаюсь, но время от времени совершаю упражнения, чтобы размяться.
Что касается охоты, то у меня дед и отец были хорошими охотниками, брали меня на охоту с собой с малых лет. С тех пор, как подрос и научился держать ружье, сам охочусь. У меня есть свое десятизарядное ружье и разрешение на его бессрочное использование за подписью генерала полиции Джаваншира Мамедова. С 1990 года являюсь членом Общества охотников. Выезжаю на охоту в различные районы.
- В какое время года?
- Главным образом в зимнее время, поскольку летом животные дают приплод, кроме того, мясо их бывает невкусной. Зима же – самое время для охоты.
- На кого ходите больше всего?
- На птицу, на зайца, кабана. Хотя сам я мясо кабана не ем, но ходим с друзьями на охоту.
- По преданию, однажды Самед Вургун подстрелил самку джейрана, а потом увидел, что возле нее детеныш и что из глаз матери малыша текут слезы. Он был так потрясен, что с тех пор перестал охотиться на джейранов. Не бывало ли в вашей практике подобных случаев?
- Однажды я выстрелил в лебедя, но не убил, а только ранил. В ту ночь лебедь приснился мне в образе мальчика и спросил, почему я выстрелил в него. Тогда я принял решение больше не стрелять в лебедей.
- А не грешно ли проливать кровь божьих созданий согласно нормам ислама?
- Аллах создал этих животных в качестве еды для человека. И потом, я не учиняю массовую бойню, как другие, не везу трупы на базар продавать. Я бью зверя только для семейных нужд.
- Хотите сказать, что если вы не будете бить этих зверей и птиц, то с питанием будут трудности?
- Нет, конечно. Но почему бы и не охотиться? Ведь Аллах сотворил их именно для этого.
- И все-таки мне не совсем понятно, как можно убивать безвинных животных ради забавы.
- Дорогой мой, я убиваю их не ради забавы, я добываю в пределах нормы и приношу домой, а иногда дарю друзьям и знакомым.
- Как часто промахиваетесь?
- Я меткий стрелок. Долгие годы работал в правоохранительных органах, в свое время вел занятия по стрельбе. Промахи, конечно, бывают, но редко, и я воспринимаю это спокойно. Охота состоит не только из выстрела. Для того, чтобы выследить дичь, требуется немалое терпение, знание повадок животных. Я во всем этом разбираюсь, и тем не менее нанимаю проводника, знающего местность.
- Сегодня вы защищаете права гонимых, а прежде были полицейским. Приходилось ли вам бить человека?
- Если бы такие факты были, то теперь кое-кто трезвонил бы об этом на всех углах. Я задерживал преступников различных категорий, включая воров, торговцев женщинами, но ни разу не выходил за рамки законности. Во-первых, это не позволит мое происхождение: нашим предком является Панахали хан, основатель Карабахского ханства.
- Полицейским быть легче, или правозащитником?
- Если бы я родился вторично, то стал бы правозащитником, ибо это внутренне ближе мне. Я работал в органах внутренних дел и нацбезопасности с 1980-х годов, и в отличие от многих не скрываю, что являюсь пенсионером Министерства национальной безопасности. Окончил Бакинскую высшую партийную школу, а потом факультет международного права Московского государственного технологического института. То есть неплохо разбираюсь в государственном управлении и в правоохранительной системе. Считаю, что работа в полиции и органах безопасности почетна, и горжусь тем, что работал в этой сфере. Мой дед и отец работали в органах госбезопасности. В то же время я всегда стараюсь помочь людям. И в этом плане занятие правозащитником мне ближе.
- В каком звании вы ушли из органов?
- В офицерском.
- А если точнее?
- Не будем вдаваться в подробности.
- Когда вы ушли из органов?
- В 1995 году меня оклеветали в связи с делом об убийстве Шамси Рагимова, хотя я ни в чем не был виноват.. В общем, я ушел и из полиции, и из МНБ.
- Насколько мне известно, вас тогда подвергли жестоким пыткам.
- Я первым обнародовал факты пыток, когда другие боялись говорить об этом в открытую. В связи с событиями 1995 году меня продержали под арестом 5 месяцев, в том числе 2 месяца в здании Главного управления полиции г. Баку и 2 с половиной месяца в Баиловской тюрьме. В горуправлении полиции я подвергался жестоким пыткам. Пытка запечатлевается в памяти человека навсегда, остается с ним до могильной плиты.
- Какая была самая тяжелая пытка, примененная к вам?
- В отношении меня применили несколько видов пыток – пускали электрический ток, били резиновыми и деревянными дубинками по ступням ног, подвешивали за ноги, надевали противогаз с закрытой дыхательной трубкой. Удары дубинкой по ступням очень мучительны, и следов не оставляют.
- Бывали ли моменты, когда вы думали о самоубийстве?
- Я был вконец измотан, но внушил себе, что самоубийство – грех, который Аллах не прощает. В самые мучительные минуты я кричал им, чтобы они побоялись Аллаха, ведь я ни в чем не виноват. Они же мне отвечали, что если я погибну, то это будет оформлено как разрыв сердца во время допроса.
- Добились у вас нужных показаний?
- Да. Неправду говорят те, кто заявляет: а вот у меня ничего бы не добились. Только те, кто там побывал, знают, что это такое. Можно ли устоять перед этим? Вот такой опыт, обретенный мной в застенках, и побудил меня учредить Азербайджанский комитет против пыток. Я раскрывая и разоблачаю факты пыток, обнародую их и тем самым, надеюсь, вношу хоть малую лепту в снижение числа таких случаев.
- Говорят, вас обокрали на крупную сумму. Чем же это кончилось?
- Предстояла свадьба моей дочери, и я одолжил деньги у нескольких друзей. Мы заказали мебель у турецкой фирмы «Ягмур», и мебель должны были доставить. Собранные деньги обменял на манаты и оставил в своем автомобиле. А сумма была в 30 тысяч манатов. Оказывается, еще с самого банка за мной следили. Я остановил машину у станции метро «Низами» и вышел – вот тогда-то деньги и взяли. Спустя время воры были задержаны и на суде попросили у меня прощения, сказав, что не знали, кого обокрали. Суд продолжается. У них оказались дорогие автомобили, на которые наложен арест. Они предлагали их мне, но я сказал, что хочу получить только то, что у меня украдено, и ни копейкой больше.
Турал Талехоглу
Следите за нами в Telegram
t.me/vesti_az
Следите за нами в Instagram
Следите за нами в Facebook
Следите за нами в Twitter
ДРУГИЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА
17:00
10 января 2025
Илия Куса: США совместно с Израилем будут наносить удары по Ирану - ИНТЕРВЬЮ
15:20
10 января 2025
Алиев принял верительные грамоты новоназначенных послов-ФОТО
14:58
10 января 2025
Алиев утвердил Положение о системе «Национальные пространственные данные»
14:29
10 января 2025
В МИД сообщили об эвакуации Генконсульства Азербайджана в Лос-Анджелесе
14:00
10 января 2025
Расим Мусабеков: Пашиняну отклониться от Зангезурского коридора будет сложно - ИНТЕРВЬЮ
13:25
10 января 2025
Хакан Фидан: Азербайджан и Армения близки к соглашению
10 января 2025
