Польский эксперт: Варшава и Запад довольны войной в Украине, потеря ее территорий НАТО не волнует - ИНТЕРВЬЮ 

Северная Корея направила войска для поддержки России в конфликте с Украиной, что может изменить соотношение сил на фронте. Киев, на фоне недавних тактических отступлений, остро нуждается в более решительной поддержке со стороны Запада.

Как отметил польский политолог Якуб Корейба в беседе с Vesti.az, отправка северокорейских сил в зону конфликта может вынудить Запад к более жестким действиям и пересмотру своей поддержки Украине.

- КНДР отправила свои войска на войну с Украиной. Как вы оцениваете это решение? Что в ответ может предпринять НАТО?

- Отправка войск Северной Кореи в Украину — это логичный шаг, поскольку как Россия, так и Северная Корея — изолированные страны, и таким образом они пытаются через совместную кооперацию сломать изоляцию, в которой находятся. Однако отправка войск Северной Кореи усугубит положение как самой Северной Кореи, так и России. Это показывает КНДР как безответственную страну, которая создает конфликты, делая мир менее стабильным, а не лучшим.

Это, возможно, приведет к ответу со стороны Южной Кореи. Отправка войск Северной Кореи в Украину несет определенные последствия. Они отправили свою армию туда не просто так, а для того, чтобы получить от России ядерные технологии, новую военную технику, а также приобрести боевой опыт в реальных боевых действиях. Все это, само собой, угрожает Южной Корее и, вероятно, приведет к ответным мерам с ее стороны.

Сеул может отправить в Украину новые типы вооружений, а Южная Корея - это страна, которая производит полный спектр аналогов американских вооружений. Южная Корея способна передать Украине те виды вооружений, которые Киев не может получить от США.

- В условиях активного наступления российской армии и отступления украинских сил, а также на фоне участия северокорейских войск, можно ли ожидать, что Польша или НАТО примут решение поддержать Украину путем отправки своих войск?

- На данный шаг Северной Кореи НАТО реагировать не будет. Потому что с точки зрения НАТО баланс сил не меняется уже два года, и нет предпосылок для его изменения, тем более если это не затрагивает интересы стран НАТО. Россия занимает территории, которые со стратегической точки зрения не имеют значения, пока она не приблизится к Днепру.

Река Днепр — это та граница, где затрагиваются интересы НАТО. Если Россия каким-то фантастическим образом займет территории западнее Днепра или сможет уничтожить суверенное украинское государство, тогда НАТО начнет предпринимать шаги. Пока этого не случится, интересы НАТО не затрагиваются. Все, что восточнее Днепра, в частности Донецкая область, не имеет стратегического значения и не влияет на существование независимого украинского государства. Именно существование украинского государства создает для НАТО и для Польши буфер, своего рода «серую зону», стратегическую глубину, которая позволяет эффективно обороняться от возможной угрозы со стороны Востока.

Пока Украина существует и сражается, интересы Польши и НАТО обслуживаются практически идеально: Украина берет на себя удар, ослабляя Россию, тем самым повышая обороноспособность НАТО и ее позицию в сравнении с Россией. Спустя два с половиной года войны, Россия уже не способна угрожать ни одной стране НАТО.

- Может ли возможная победа Трампа на выборах в США, на фоне усталости Запада от войны, изменить подход Польши к конфликту в Украине? Как политики в Варшаве реагируют на ожидания возможных переговоров и риски победы России?

Я не вижу никаких практических подтверждений усталости Запада от войны. Наоборот, война приобретает черты, которые идеально вписываются в его интересы. Противники слабеют, но без территориальных и человеческих потерь для Запада. Он участвует деньгами и вооружениями, а война происходит далеко от границ НАТО, истощая противника, который долгие годы мог бы представлять угрозу для Запада и НАТО. Недруг истощается вдали от Запада, на территории, которая для Запада не имеет значения. В тех областях, где идет война, со стратегической точки зрения ничего не меняется. Эти территории имеют значение для России только с точки зрения престижа.

Если смотреть здраво, НАТО расширило свои границы, Швеция и Финляндия стали членами НАТО, и баланс сил на Балтийском море изменился. Украина после войны станет антироссийским государством, при этом консолидация Запада усилилась, возросли оборонные бюджеты. Для Польши Запад принял ее точку зрения, и теперь Россия изолирована. На Западе больше нет ни одной страны, которая считает Россию стратегическим партнером, хотя такие страны до начала войны были. Так что Польша, благодаря нападению России на Украину, решила все свои вопросы, и истощение России без затрагивания польских интересов идеально вписывается в стратегические интересы Варшавы.

Поэтому никакой усталости нет, а есть полный консенсус, что война может продолжаться долго, до полного истощения России и ее исчезновения из европейской политики. Когда война закончится, Россия будет очень слабой, с разрушенной экономикой, без человеческого потенциала и полностью подчиненной Китаю. Такая Россия не будет считаться субъектом европейской политики. Поэтому политики в Варшаве не реагируют на эти процессы, так как видят, что все развивается в их пользу. Реагировать нет необходимости, и менять что-то не нужно, поскольку текущая стратегия работает идеально.

- Почему, на ваш взгляд, Запад так и не предоставил Украине решающую поддержку, включая разрешение на удары по России и достаточные поставки оружия и самолетов F-16?

Украина не получила разрешения и, вероятно, не получит его на удары, которые могут эскалировать войну. Конфликт структурирован таким образом, чтобы он полностью отвечал интересам Запада, поэтому нет необходимости что-то менять в этой динамике. Удары Украины по территории России могут изменить баланс сил, и поэтому ей предоставляют только те вооружения, которые соответствуют интересам Запада. Для Украины это лучше, чем ничего, и выбора у нее нет, поэтому она принимает любые поставки.

Западу же это выгодный способ ослабить Россию, ведя для себя невыгодную войну минимальными усилиями. Россия не достигла ни одной стратегической цели и вряд ли достигнет. У нее нет хорошего выхода из этой ситуации, а эскалация и удары по территории России могли бы внести определенные изменения в динамику, которые Западу не нужны. На Западе никто не готов рисковать своими интересами из-за ядерной войны с Россией ради Украины.

Запад, в том числе Польша, преследует свои цели. Там, где интересы совпадают, Запад помогает Украине; там, где не совпадают, Украина, как независимое, государство должна сама справляться с трудностями самостоятельно. Международные отношения — это не клуб взаимопомощи, а арена жесткой межгосударственной конкуренции.

В Азербайджане, думаю, понимают, что каждое государство может полагаться прежде всего на себя. Поэтому с точки зрения Запада война может продолжаться бесконечно, и Украина будет получать столько оружия, сколько потребуется, чтобы продолжать в текущем формате. Если бы за океаном хотели иной войны, то к ней бы и стремились. Запад постарался переформатировать конфликт так, чтобы он отвечал его интересам, а не интересам России, Украины или Китая.

• Hürriyet: Зеленский может пойти на переговоры при поддержке Анкары
• Во Франции прокуратура потребовала судить министра культуры
• Россия готовит депортацию: Кыргызстан предупреждает сограждан