Азербайджанские журналисты стали гостями человека, которому «Эрдоган дал $2 млн. на борьбу с армянами»

Как уже сообщалось, на днях группа азербайджанских журналистов, представляющих ряд СМИ, посетила столицу Грузии, в ходе которого состоялись встречи с политическими и общественными деятелями этой страны. Предлагаем вниманию читателей Vesti.Az небольшой репортаж о нашей поездке в Тбилиси.

Египетские журналисты оказались для Саакашвили важнее азербайджанских

Как театр начинается с вешалки, так и первые впечатления о стране, в которую направляешься, начинаются с пересечения государственной границы. И хотя это был не первый наш визит в соседнюю страну, тем не менее, я каждый раз с удовлетворением отмечаю про себя ту легкость, с которой пересекаешь границу Грузии. Так уж получилось, что мы оказались на азербайджано-грузинской границе в районе «Красного моста» ранним утром в субботу. Мы совсем не учли, что именно в это время наблюдается наибольший поток граждан Азербайджана в Грузию. Одни едут в Грузию, чтобы провести там уик-энд, вторые – посетить родственников, третьи – приобрести автомобиль. Не знаю почему, но у сотрудника КПП внешность моего коллеги, первым проходившим контроль, вызвала какие-то сомнения.

- За машиной едешь в Грузию? – проникновенно глядя в глаза, спросил он.

- Нет, мы сотрудники азербайджанских СМИ, едем в Грузию, чтобы сделать интервью с Михаилом Саакашвили, - также проникновенно глядя ему в глаза, ответил мой коллега.

Этого оказалось достаточно для того, чтобы проверяющий стал самой любезностью.

- А где твои товарищи?, – вежливо поинтересовался он.

- Да вон они, стоят в очереди, - показал на нас мой товарищ.

Спустя минуту все формальности уже были позади. «Вот она, сила СМИ», - весело перемигиваясь, говорили мы, подходя к окошечку с сотрудником КПП уже с грузинской стороны. Вся процедура перехода границы заняла у нас не более 10 минут. Кстати, следует отметить, что у грузин вообще отсутствует таможенный досмотр въезжающих-выезжающих. Проверяют лишь паспорта.

К слову сказать, мой коллега не зря упомянул президента Грузии Михаила Саакашвили. За неделю до поездки в Тбилиси автор этих строк обратился к руководителю пресс-службы президента Грузии с просьбой о том, чтобы батоно Михеил дал интервью нам, трем азербайджанским журналистам, которые 19-20 ноября будут находиться в грузинской столице. К сожалению, несмотря на почти ежедневные переговоры, которые не прекращались даже в Тбилиси, президент Грузии так и не нашел времени для того, чтобы принять журналистов из дружественного государства. Хотя, за пару дней до нашего визита в Грузию, у него нашлось время для того, чтобы принять египетских журналистов. Ну да ладно, мы не обижаемся, хотя чувство некоторой досады не покидало нас все время пребывания в Грузии, поскольку под конец глава пресс-службы президента вообще перестала отвечать на наши звонки.

Знакомство с профессором Мархулия и грузинское гостеприимство

Разместившись в одном из отелей, мы отправились на небольшую прогулку по окрестностям, так сказать, оглядеться. Было утро субботы, и улицы города были практически безлюдны. Скажу сразу – Тбилиси мне понравился еще в прошлую поездку какой-то умиротворенностью, здесь нет такой спешки, какая наблюдается в Баку или Москве.

На одной из улиц наше внимание привлек огромный билборд, на котором была изображена пятиконечная звезда с нацистской свастикой внутри (фото прилагается). К сожалению, ни один из нас не владеет грузинским языком, а потому мы не поняли, о чем сообщает билборд. Я прекрасно понимаю всю трагичность российско-грузинских отношений на данном этапе истории, знаю об оккупации грузинских территорий и отношении грузин к недавнему советскому прошлому, которое называют периодом оккупации Грузии. Это право суверенного государства. Однако, признаюсь честно, я бы не хотел появления подобного сравнения в своей стране, хотя бы потому, что, на мой взгляд, приравнивание коммунизма к фашизму некорректно, хотя бы потому, что мой дед в рядах Красной Армии гнал фашистов до самого Берлина. Хотя, оговорюсь, мое мнение могут не разделять и в Азербайджане.

Вскоре, узнав о том, что в Тбилиси находятся азербайджанские журналисты, к нам в отель приехал человек, имя которого хорошо известно на всем Южном Кавказе – профессор Сухумского государственного университета, доктор исторических наук, почетный доктор Института истории НАНА Гурам Мархулия. Да не один, а с председателем Правозащитной мониторинговой группой национальных меньшинств Грузии, юристом-правозащитником Эльбрусом Мамедовым (интервью с ним запланировано на ближайшее время). Вот тут мы и почувствовали на себе, что означает грузинское гостеприимство.

Но для начала хотел бы рассказать легенду о грузинском гостеприимстве, в котором отражается их отношение к жизни. Когда Бог раздавал земли народам, грузины опоздали, поскольку были слишком заняты тем, что пили и ели. Бог сказал им, когда они появились, что свободных земель уже не осталось, но грузины сообщили ему, что опоздали из-за того, что пили за здоровье Господа и пригласили его поучаствовать в застолье. Господь так хорошо провел время, что решил подарить грузинам землю, которую припас для себя.

«Никаких отговорок!, - безапелляционно заявил Гурам Ражденович. – На свои встречи и мероприятия вы еще успеете, а пока я хочу вас пригласить отведать грузинскую кухню». Отказывать грузину, когда он проявляет такие чувства, значит, оскорбить его. Поэтому, хотя нам и было не совсем удобно, мы приняли приглашение Гурама.

Если бы мы знали, что означает «немного накормить»! Гурам повел нас в ресторан, где подается мегрельская кухня. Чего только там не было! Не буду описывать наше застолье, но оно длилось не один час. Неизвестно, чем бы нас еще накормил Гурам, если бы нас не поджимало время. В 16.30 мы должны были присутствовать на мероприятии, проходившем в «Кавказском доме». Гурам нехотя отпустил нас, предварительно взяв с нас обещание, что по окончании мероприятия мы обязательно пойдем в гости к нему домой.

Просмотр фильма «Откройте границы!» в узком кругу

В 16.30 в «Кавказском доме» начались очередные гражданские слушания на тему: «Решения Европейского суда по правам человека по искам из стран Южного Кавказа и их выполнение», которые проходили в рамках программы «Символический кавказский суд по правам человека и гражданские слушания на службе демократии кавказских стран» при поддержке Национального фонда содействия демократии (National Endowment for Democracy - NED). Автором и директором программы является азербайджанский профессор Ниязи Мехти. Организаторами мероприятия выступили «Альянс женщин за гражданское общество» (Азербайджан), Кавказский центр миротворческих инициатив (Армения), Кавказский центр гражданских слушаний (Грузия). На слушаниях юристы из стран Южного Кавказа представили свои доклады по решениям ЕСПЧ. От Азербайджана выступил молодой юрист Эльмар Сулейманов, от Армении - Артак Зейналян, от Грузии - Леван Гегешидзе.

В тот же вечер председатель Кавказского центра миротворческих инициатив Георгий Ванян пригласил нас, азербайджанских журналистов, к частному просмотру фильма «Откройте границу!», снятого им и Луизой Погосян в 2006-2007 годах. Фильм снимался во всех регионах Армении и в Нагорном Карабахе в рамках проекта «Миротворческий десант», осуществленного Кавказским центром миротворческих инициатив. Это фильм не о конфликте, а о том, что думают армяне, живущие в Армении и оккупированном ею Нагорно-карабахском регионе Азербайджана об армяно-азербайджанских отношениях. Естественно, что сколько людей, столько и мнений. Некоторые герои фильма высказываются в пользу налаживания отношений с Азербайджаном.

«Пришло время, когда должны быть контакты. Разве обыкновенные граждане Азербайджана и обыкновенные граждане Армении согласны вечно оставаться противоборствующими сторонами? Кажется, что процесс решения этой проблемы стал методом приобретения рейтинга для различных деятелей или политических партий. Когда спрашивают личное мнение отдельных политических деятелей, все в один голос отвечают: Карабах - наш, ни пяди не отдадим. Но насколько нам по силам не отдавать ни пяди и оставаться в зоне конфликта?», - говорит один.

«Все мы виноваты. Вы говорите, что народ войны не хотел? Да, народ войны не хотел. Но в начале войны им очень было интересно. Как будто спектакль играли. И вот такой итог. Аншлаг», - вторит ему другой.

«Это другие начали войну между двумя народами. Это не было делом двух народов. Так создан мир, что находят слабое место каждого человека. Будь то человек, народ, или государство, находят его слабое место и пользуются этим другие люди. Другие - страны, государства... нашли слабое место Азербайджана и Армении – Карабах и, пользуясь Карабахом, начали эту войну. Я свободно скажу, что это – русские. В войне они помогали и азербайджанцам, и армянам», - говорит третий.

Еще одно интересное мнение одного из опрошенных: «Значит здесь только Карабах - Азербайджан или Армения - Азербайджан не могут решить. Международное давление слишком большое на эту проблему, и поэтому здесь у нас нет голоса. Мы говорим, надо так решить, сяк решить, но это невозможно, здесь интересы больших государств, мощных государств, сталкиваются на этой маленькой земле. Политика пантюркизма сейчас не выгодна Америке, немного Америка наверно сдерживает, чтобы нас совсем не стерли с лица земли. Просто когда Армения говорит что у нас армия, и так далее, это мы просто себе надежду даем. Если не будет России, если интересы Америки не будут в противоречии с интересами Турции, нам – конец».

К сожалению, в фильме звучат и противоположные мнения: «Мой прадед жил в Ване. А я там не живу. Вот моя родина, там. То есть, я сейчас не говорю, что я должен быть в Ване, там жить. Но я хочу. Это моя историческая родина. И сейчас азербайджанцы говорят, что хотят на родину. Это не их родина. Когда это было их родиной? Это Советский союз отдал Карабах. Арцах никогда не был азербайджанской родиной. Это была наша родина», - утверждал один армянин.

Впрочем, несмотря на желание Георгия Ваняна продемонстрировать фильм «Откройте границы!» в Азербайджане, его попытки пока не увенчались успехом. Хотя сам фильм примечателен тем, что в нем рядовые армяне высказывают свои мысли об армяно-азербайджанском конфликте…

Кавалера медали «Терреги» грозят выселить из квартиры за долг

Как мы и обещали Гураму Мархулия, по окончании встреч в «Кавказском доме», мы отправились к нему в гости.

- Да вы проходите, не стесняйтесь, - с радостью приговаривал Гурам, принимая нас. – Квартирка, правда, маленькая, но мы поместимся.

Признаться честно, мы были неприятно поражены, в каких условиях проживает профессор грузинского вуза, автор ряда книг («Армянская национальная идея и конфликты на Кавказе», «Армяно-грузинские взаимоотношения в 1918-1920 годах» и другие), почетный доктор Института истории НАНА, совсем недавно удостоенный медали «Терреги». Крохотную однокомнатную квартирку (фото прилагается) в одном из спальных районов Тбилиси Гурам снимает за 300 лари (150 манатов). При его зарплате в 520 лари.

С большим трудом нам удалось уговорить Гурама не накрывать для гостей, то есть, нас, стол, поскольку за день мы, кажется, наелись на целую неделю вперед.

- Гурам, если почитать армянские СМИ, то Вы у нас миллионер…

- Они еще не то напишут, - улыбаясь, ответил профессор. – Один раз даже написали, что якобы премьер-министр Турции Эрдоган выделил мне 2 млн. долларов на антиармянскую деятельность. Я уже устал всем объяснять, что единственный источник моего дохода – это преподавание в Сухумском госуниверситете. Те, кто пишут о том, что я якобы получаю деньги от Азербайджана и Турции, наверное, судят по себе, так как привыкли за все получать деньги. А я действительно люблю Азербайджан и азербайджанский народ. Абсолютно бескорыстно. Пусть пишут что хотят, я все равно не обращаю на это внимания.

Кстати, эта душа на распашку дорого обходится Гураму Мархулия. Когда во время чаепития я, извинившись, вышел в подъезд покурить, то столкнулся с хозяйкой квартиры, у которой Гурам арендует жилье. В ходе непродолжительной беседы с ней я узнал, что Гурам Ражденович – очень уважаемый человек, абсолютно неконфликтный.

«Вот только одна проблема – он задолжал за жилье свыше 1800 лари. Конечно, он уважаемый человек, ученый, интеллигент, мы все понимаем, но и нам как-то нужно на что-то жить. Поэтому, если в ближайшее время он не заплатит за квартиру, то мы вынуждены будем его выселить», - рассказала хозяйка квартиры.

Когда я пересказал суть беседы своим товарищам, нам стало очень неловко. В Азербайджане огромное количество бизнесменов, которые, ради того, что делает Мархулия для азербайджанского народа в Грузии, могли бы оказать ему помощь. Правда, нужно знать Гурама: он никогда не согласится на то, чтобы взять деньги у азербайджанцев. Слишком гордый и независимый он человек. Но ведь можно сделать так, чтобы он даже и не понял, откуда пришла помощь. Будем надеяться, что после того, что мы написали, соответствующие люди и бизнес-структуры сделают определенные выводы.

Как заработать деньги в Тбилиси

Находясь в Тбилиси, мы (каюсь) не могли не заглянуть в многочисленные клубы-тотализаторы, сочетающие в себе казино. Однако, проиграв в рулетку около 80 лари, я, как человек не азартный, решил прекратить игру и перебраться за столики, за которыми жители Тбилиси что-то живо обсуждали. Оказывается, люди здесь играли на тотализаторе, делали ставки на те или иные футбольные команды. Минимальная ставка – 2 лари. Минимальный выигрыш – 20-22 лари. Каково же было мое удивление, когда я узнал, что в тотализатор играют даже профессора и деканы вузов, чтобы хоть как-то прокормить свои семьи. А теперь представьте себе, что в Баку деканы и профессора делают ставки на тотализаторе, чтобы дожить до зарплаты…

Удивило нас и то, что в Тбилиси функционирует правительство Абхазии (фото прилагается). Не то «правительство», что в Сухуми, а реальное, подчиняющееся центральным грузинским властям. Нам казалось, что между грузинами и абхазами из-за войны пролегает огромная пропасть. Ан нет! Оказывается, в Тбилиси, да и в самой Грузии (вне Абхазии) проживают десятки тысяч абхазов и осетин, которые считают Грузию своей Родиной и переезжать в квази-государство, созданное на оккупированных территориях, не собираются.

Выехать из Тбилиси нам удалось лишь ближе к вечеру. С тбилисского автовокзала до грузино-азербайджанской границы таксист довез нас за 40 лари. Однако подъехать к КПП мы так и не смогли из-за километровой автомобильной очереди. В Азербайджан возвращались те, кто приобрел машину на грузинских автомобильных рынках. Пришлось добираться до КПП пешком. К счастью, обошлось без эксцессов. Если не считать проблем с машиной, на которой нам «посчастливилось» ехать в Баку. Но это уже совсем другая история. Главное – мы вернулись на Родину!

Бахрам Батыев

Баку-Тбилиси-Баку

• Азербайджан и Португалия обменяются посольствами
• Ильхам Алиев поделился видеороликом об участии в открытии Ежегодного собрания Группы Исламского банка развития
• Посол РФ: Cближение Азербайджана с ЕАЭС принесет экономические выгоды