«Не думаю, что отход от карабахской проблемы – осознанное решение Вашингтона и Парижа»

«Не думаю, что отход от карабахской проблемы – осознанное решение Вашингтона и Парижа»
20 января 2011
# 15:00
Интервью Vesti.Az с доктором географических наук, профессором кафедры экономической и социальной географии МГУ, политгеографом Вячеславом Бабуриным.


- 24 января в Москве состоится трехсторонняя встреча министров иностранных дел России, Азербайджана и Армении. Это первая подобная встреча в этом году. Что стоит от нее ожидать, по-вашему?

- Никаких прорывов не ожидаю. Думаю, что мы будем наблюдать дальнейший процесс по согласованию базового документа – Мадридских принципов, вокруг которого, собственного, и крутятся переговоры. Ну, и обозначение последующих вех в рамках этого вопроса.

- В целом от 2011 года можно ждать каких-то серьезных прорывов в карабахском урегулировании?

- Честно говоря, думаю, что прорывов не будет. Нет ни внутренних, ни международных предпосылок, которые, на мой взгляд, неким образом динамизировали бы этот процесс.

- Складывается такое впечатление, будто два из трех международных посредника, в частности, США и Франция, самоустранились от карабахского урегулирования.

- Не думаю, что они потеряли интерес к нему. Просто у администрации Обамы есть конкретные проблемы как внутри страны, так и во внешней политике, касающейся Афганистана (в большей степени) и Ирака. И поэтому, образно, говоря, у американцев на все конфликты сил не хватает.

То же самое можно сказать и о Франции, так как внутри самого Евросоюза имеются большие проблемы, как экономические, так и политические. Не думаю, что отход от карабахской проблемы – осознанное решение Вашингтона и Парижа. У них, повторю, элементарно на все не хватает сил.

- В последний раз конфликтующие стороны так сказать контактировали друг с другом 1-2 декабря прошлого года в рамках саммита ОБСЕ. И тогда президент Армении Серж Саргсян заявил, что Азербайджан не имеет право на Карабах. Стоит ли после подобного заявления вообще продолжать переговоры?

- Я в таких случаях всегда вспоминаю испанскую реконкисту, которая длилась 600 лет – с момента, когда мавры дошли, чуть ли не до Парижа и до того момента, когда Испания была восстановлена в ее современных границах. Есть позиция конкретных руководителей, в странах периодически проходят выборы, меняются руководители, а значит в той или иной степени меняется политика. Поэтому мне кажется, что переговоры в любом случае лучше.

Есть еще один тезис, когда говорят, что из «революционеров» надо переквалифицироваться в «лесоводов». Объясню. «Революционеры» - такие люди, которые хотят все увидеть при своей жизни. А «лесоводы» – люди, которые понимают, что дерево, посаженное сегодня, вырастит через 100 лет. Но для того, чтобы дерево выросло через 100 лет, его надо посадить сейчас. Так что надо продолжать переговоры.

- Однако, я не думаю, что мы в Азербайджане будем ждать 600 лет…

- Реконкиста – это отвоевание земель испанцами от Пиренеев до Гибралтара. Оно длилось 600 лет. Да, менялись династии, короли, но установка оставалась той же и передавалась из поколения в поколение. Считаю, что мир у нас на сегодня такой сложный, что все и сразу сегодня получить очень тяжело. У кого больше выдержки, тот в итоге окажется на коне.

- А как оцениваете вариант военного решения конфликта? Такой сценарий в ближайшей перспективе реален?

- Любой сценарии имеет шанс стать реальным. При этом считаю, что вероятность не велика, так как сегодня нет глобальных игроков, реально заинтересованных в войне на Кавказе. Получать еще одну горячую точку на карте в общем-то никому не хочется.

Гамид Гамидов (Москва, Россия)
# 2063
# ДРУГИЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА