Посол Молдовы: «Мы всегда поддерживаем усилия Азербайджана по разрешению территориальной проблемы» - ИНТЕРВЬЮ

Посол Молдовы: «Мы всегда поддерживаем усилия Азербайджана по разрешению территориальной проблемы» - <font color=red>ИНТЕРВЬЮ</font>

17 сентября 2010

11:58

Интервью АПА с новым Чрезвычайным и Полномочным послом Молдовы в Азербайджане Игорем Бодю.

Справка: Дипломату 46 лет. Учился в Дипакадемии Румынии, с 1994 года занимал разные должности в центральном аппарате МИД Молдовы, работал в посольствах своей страны в Беларуси и России, с 2008-го года работал в посольстве Молдовы в Азербайджане в качестве консула и политического советника, с лета нынешнего года является послом этой страны в Азербайджане. Женат, имеет двух дочерей.

- Конституционный референдум по изменению формы избрания президента в Молдове не состоялся. В чем главные причины, и как будет выходить страна из политического кризиса?

- Референдум не состоялся ввиду низкой явки избирателей. Согласно нашему законодательству установлен барьер явки, хотя практика других государств говорит о том, что выходит на референдум именно активная часть населения, а та – пассивная часть (этот феном называется в Европе абсентеизмом) характерен любым современным обществам. 80 процентов участвовавших в референдуме поддержали изменение в Конституцию, но результата не получили. Неявка не означает, что эти люди против изменений, просто народ несколько устал от политических передряг. Причиной этого может быть и слабая пропагандистская работа. Но до референдума политический класс у нас расслабился, потому что социологические опросы давали 70-80 процентов поддержки. И они, будучи убаюканными этими данными, думали, что результат в кармане, и не приложили максимум усилий для того, чтобы вывести народ.
Преодолевать этот кризис мы будем по ныне действующей Конституции. Скоро парламент будет распущен, и в Молдове будут проведены новые парламентские выборы, и опять же, постараемся избрать президента в парламенте. Им может стать представитель одной из прошедших в парламент партий, но не исключен вариант, что, учитывая ошибки – неудачу при выборах президента предыдущими парламентами, может это будет какая-то популярная личность, либо личность общеизвестная, политически не ангажированная, но которая будет предложена как компромиссная фигура и за нее проголосуют и левые, и правые, и те, кто «за», и те, кто «против», чтобы закончить этот политический кризис, с которым столкнулась Молдова.

- Желает ли Молдова вступать в НАТО и в Евросоюз? Некоторые европейские эксперты считают Молдову реальным кандидатом в эти структуры. Наряду с другими факторами они указывают на тот факт, что большинство граждан Молдовы являются также гражданами Румынии – члена ЕС.

- Не большинство граждан Молдовы имеют румынское гражданство. В Молдове проживает несколько нацменьшинств, которым в свое время государства, которые они представляют, давали свое гражданство. Молдоване не получили румынское гражданство, а восстановили его. По закону о гражданстве Румынии, гражданами этой страны являются в первом и втором поколении родственники тех, кто проживал на территории Румынского Королевства, у которого в 1940-м году Советский Союз аннексировал Бессарабию, ввел войска и отторг часть Румынии, на которой потом была образована так называемая Молдавская ССР. Они имеют право на восстановление гражданства, и этот процесс не нужно воспринимать так, как его трактуют некоторые СМИ. Граждане Молдовы восстанавливают гражданство Румынии, потому что, тогда, когда Советский Союз вводил войска, и на следующий день часть этой территории оказалась в другом государстве, люди автоматически стали гражданами Советского Союза, их никто не спрашивал, хотят они этого или нет. Они имеют право по всем законам и нормам права на восстановление своего гражданства, речь идет не о предоставлении гражданства, а о его восстановлении.
Что касается Евросоюза, у нас полная солидарность всех политических сил, и левых и правых в том, что мы должны двигаться в этом направлении, правда, пути этого движения видятся по-разному. Нынешние власти сделали намного больше, чем предыдущая власть, которая 8 лет только имитировала европейский путь развития, хотя ничего не делала конкретно, ограничивалась декларациями, визитами. У нас состоялись уже 2 раунда переговоров с Евросоюзом по договору об ассоциированном членстве и по договору о либерализации визового режима. Евросоюз – это основной приоритет внутренней и внешней политики Республики Молдова. Есть осознание всех политических сил, что это правильное и безальтернативное движение, и есть поддержка населения. Согласно опросам до 80 процентов населения поддерживает вступление в Евросоюз. Что касается вступления в НАТО и Евросоюз - Молдова имеет шансы интегрироваться. Для нынешней власти Молдовы – «Альянса за Европейскую Интеграцию» - это основной приоритет как внутренней, так и внешней политики.

Относительно НАТО, ситуация несколько иная. Молдова по Конституции является нейтральной страной, тем не менее, на нашей территории имеется неразрешенный конфликт и есть иностранное военное присутствие. Мы заложили принцип нейтральности в Конституцию, чтобы он нам помог решить Приднестровскую проблему. К сожалению, переговорный процесс ведется с начала 90-х годов прошлого века, но нам не удается вывести эти войска. Страна с нейтральным статусом не может ставить вопрос членства в НАТО, разве что после референдума. Если к власти придут новые политические силы, в программе которых будет вступление в НАТО, они должны будут этот вопрос вынести на референдум, и народ должен сказать, согласен он либо нет. Вопрос вступления в НАТО не ставится политическими силами, потому что существует конституционная норма о нейтральном статусе Республики Молдова. Хотя его тоже многие ставят под сомнение – что это за нейтралитет, когда на территории государства без его согласия находятся иностранные войска, в данном случае это бывшая 14-я армия, или как нынче называется – Ограниченная группа российских войск в Приднестровье, которая занимается охраной складов оружия, которые остались еще с советских времен. Мы ставили этот вопрос и на Стамбульском саммите ОБСЕ 1999-го года. Россия подписала тогда от имени Бориса Ельцина обязательство, но оно не было выполнено. Взято было обязательство за 2 года вывести войска. Но мы не можем добиться этого. Оно обуславливается тем, что этого не хотят власти Приднестровья. Кстати, Приднестровье недавно отпраздновало 20-ю годовщину своего так называемого существования. Они провели грандиозный парад, на котором участвовали танки. А у Молдовы нет танков. Вопрос – откуда взялись в Приднестровье танки, кто им передал танки?

- А почему у Молдовы нет танков?

- Наша армия была так сконструирована, что мы не ставили задачей кого-то порабощать. У нас есть бронированная техника, воинские части, бронетранспортеры и боевые машины десанта, а тяжелой техники у нас просто нет. Может быть танков нет и из-за отсутствия средств. Это также подтверждает наш нейтральный статус, потому что танки являются наступательным оружием – то есть для прорыва фронта, каких-то наступательных операций, то есть это говорит и о военной доктрине нашей страны – она не носит агрессивного, наступательного характера, а армия у нас существует как институт государства, который призван защищать, но не нападать.

- Территория так называемой Приднестровской республики входила в состав Румынского Королевства?

- Нет, не входила. На территории современного Приднестровья в 1924-м году была образована Молдавская Автономная ССР в составе Украинской ССР. Но она была в 6 раз больше нынешнего Приднестровья. Туда входило 11 районов, там были разные столицы, она была образована искусственно для того, чтобы создать прецедент для решения бессарабского вопроса, чтобы показать, что есть молдавское население, которое после акции 40-года – ввода войск в Румынию, должна была объединиться с Днестровским населением и создать эту республику. Но из аннексированной Советским Союзом Бессарабии и Буковины были отрезаны большие куски территории. Из Приднестровья к Молдавской ССР была присоединена лишь небольшая территория - современное самопровозглашенное Приднестровье, всего из 5 районов, то есть в 6 раз урезана была территория той автономии, а также Бессарабия была урезана с юга и севера. Это типичные сталинские территориальные перекрои, чтобы создать очаги напряженности, чтобы не позволить этим странам восстановить свою независимость.
- Возможно ли в перспективе слияние Молдовы с Румынией?

- Нет. Зачастую вопрос так называемого объединения используют силы в виде страшилки для русскоязычного населения, для нацменьшинств, которые проживают на территории Молдовы. Что такое объединение? Ни в Румынии, ни в Молдове этот вопрос не стоит приоритетно. Хотя в годы существования современной Молдовы этот вопрос муссировался некоторыми политическими силами, чтобы перетянуть на свою часть не титульного населения. Кстати, когда шел референдум, это было одним из элементов пропаганды коммунистической партии, особенно в Гагаузии, где проживают ваши этнические братья. Им говорили, что если выйдут на референдум, завтра будет объединение с Румынией. На самом же деле – никакой связи между этими двумя процессами нет. Ни в Молдове, ни в Румынии этот вопрос не ставит никто – ни политическая элита, ни политические партии. Другое дело, мы хотим стать частью Евросоюза. В этом отношении этот процесс произойдет – произойдет слияние не только с Румынией, но и со всеми 27 членами Евросоюза. Несмотря на то, что многие понимают, что единственной страной Евросоюза, которая находится на нашей границе, является Румыния, находятся политические силы, которые из этого делают белиберду. Они говорят , что выступают за Евросоюз, но мы против Румынии, хотя другой двери, другого пути в Евросоюз нет. Это такие политические нюансы, которые свойственны внутренним распрям в Республике Молдова. Но тренд остается трендом – трезво мыслящий, прагматичный человек знает, что путь в Европу лежит через Румынию.

- Планирует ли Молдова поднять в ООН вопрос Приднестровья в рамках инициативы ГУАМ по ситуации с затянувшимися конфликтами?

- Вопрос разрешения приднестровского конфликта в ООН не поднимали и не поднимаем. У нас есть специальный формат 5+2, где существуют такие игроки как ЕС, США и ОБСЕ, а также Россия и Украина, как страны-гаранты, которые имеют в Приднестровье свои меньшинства, и участники конфликта - Молдова и Приднестровье.

Хочу напомнить, что на днях Молдова поддержала Грузию во время обсуждений на Генассамблее ООН. Мы поддерживаем территориальную целостность Грузии. А что касается Азербайджана мы всегда, на любом уровне всячески поддерживаем усилия Азербайджана по разрешению своей территориальной проблемы. Здесь двух мнений быть не может. Молдова всегда поддерживала, и будет поддерживать территориальную целостность, а также усилия азербайджанской стороны по мирному разрешению нагорно-карабахского конфликта и возвращению оккупированных земель в состав Азербайджана. Та же самая позиция поддержана традиционно Азербайджаном относительно нашего конфликта. Как страны, имеющие похожие беды, мы очень солидарны, у нас есть полное взаимопонимание, в том числе и в ООН.

- Молдова несколько раз заявляла о бесперспективности ГУАМ, что Вы думаете об этой организации?

- Это были безответственные декларации некоторых представителей нашего бывшего руководства. Они не были сделаны в угоду интересов Молдовы, а были сделаны в угоду третьих стран, которым сотрудничество в ГУАМ набивает оскомину, является раздражителем. Эти заявления делались без каких-либо оснований. Я считаю эту организацию перспективной, она имеет потенциал. Этот потенциал еще не развит, он находится в начальном этапе. В ГУАМ есть потенциал сотрудничества в энергетической, транспортной сфере. Мы находимся на территории транспортных артерий, которые соединяют Кавказ, Европу и Азию – ТРАСЕКА, есть потенциал сотрудничества в гуманитарной сфере, у нас есть программа по молодежи, по спорту, потенциал развития в туристической сфере. Существуют формат ГУАМ+. Такие страны как США, Япония, Польша, Чехия проявляют интерес к этой организации, которая не направлена ни против кого. Энергетическая сфера сотрудничества является приоритетной. Все наши страны, за исключением Азербайджана, энергетически зависимые. Азербайджан может стать поставщиком для них, по примеру Грузии, которая во многом за счет Азербайджана решила свои энергетические вопросы.

- Отразился ли политический кризис в Молдове на двусторонних отношениях с Азербайджаном?

- Это внутренний кризис, наши отношения от этого не страдают, или как минимум не должны страдать. Они носят традиционно-дружественный характер, у нас нет никаких разногласий, более того, у нас есть очень хорошее сотрудничество на уровне наших политических лидеров. Ввиду политической неразберихи в Молдове последнее время не было взаимных визитов, но в международных организациях, на уровне МИД поддержка идет, в том числе в ООН, в ОБСЕ, в ГУАМ, то есть, политических проблем у нас нет, но динамика наших отношений, конечно, пострадала ввиду некоторых внутренних наших событий. Но мы надеемся, что этот период будет преодолен, и после парламентских выборов, которые состоятся в ноябре этого года, мы восстановим нормальный ритм, и наши отношения войдут в нормальное русло и будут поступательно развиваться, как это было всегда.

- Какие сферы сотрудничества между нашими странами являются приоритетными?

- Если брать нашу законодательную базу – есть договора по сотрудничеству в любой сфере. Другое дело как они исполняются. В энергетической сфере между нашими странами были подписаны договора еще в 2008-м году, но, к сожалению, мы еще не достигли стадии полной имплементации, есть только заделы. Политическая ситуация отражается и на экономических отношениях и на методике реализации этих договоренностей, до которых, образно говоря, иногда руки не доходят. Но у Молдовы есть заинтересованность в Азербайджане, как в стратегическом партнере, как в энергетическом, торгово-экономическом плане, так и в плане сотрудничества в таких региональных организациях как ГУАМ, ОЧЭС. Поэтому мы ждем более положительного периода, который позволил бы нам начать эти отношения, отбросив в сторону политическую нашу неустроенность. Для хороших экономических связей очень важна стабильность. Нет торговли, пока нет стабильности, когда есть неясность - нет взаимных инвестиций. Мы ждем, что наступит период политической стабильности, мы восстановим и экономическое сотрудничество, и торговлю и реализацию намеченных нами энергетических проектов.

- Каков на сегодня товарооборот между нашими странами?

- У нас был отмечен спад, который имеет объективную и субъективную причину. 2009-й год был пиковым годом мирового кризиса. Показатели торговли упали более чем в 2 раза. На сегодняшний день я, к сожалению, не имею статистических данных, но знаю, что мы не можем похвастаться. Спад торгово-экономических отношений - это одна из болезненных наших точек. Традиционно Азербайджан является для Молдовы важным торгово-экономическим партнером, у нас постоянно наблюдалась динамика в торговле. Все это преодолимо. Взаимная торговля должна развиваться, к сожалению, сейчас на прилавках Баку с трудом можно найти молдавские продукты, хотя они традиционно здесь присутствовали, местный потребитель знает и любит наш продукт, и всегда с удовольствием им пользовался.

- На днях Азербайджан, Грузия и Румыния подписали газотранспортный проект AGRI. Интерес к данному проекту проявляет и Венгрия. Может ли Молдова присоединиться к нему?

- Конечно. Мы страна, которая полностью зависит от внешнего энергетического фактора. Все что связано с газом, с нефтью мы завозим извне. Поэтому диверсификация наших поставщиков является одним из приоритетов правительств последних лет. То, что касается AGRI, у Молдовы технически есть возможность взаимообмена с газовыми сетями распределения Румынии. Молдова заинтересована в этом проекте, но мы подождем его имплементации. Учитывая, что у нас есть техническая возможность взаимообмена, Румыния может через свои сети передавать нам газ, а мы, в свою очередь, в румынские сети. Мы в будущем надеемся получить какую-то часть этой квоты, чтобы она была за Молдовой. И после того, как сжиженный газ будет привезен в Констанцу, а там будет работать завод, его будут разжижать и пускать во внутренние сети, мы сможем иметь возможность, чтобы в газораспределительные сети Молдовы передавали ту часть, которая будет соответствовать нашей доле участия в данном проекте. Это в перспективе. Мы хотим посмотреть, как он будет имплементироваться. Сейчас договор только подписан, сама фаза имплементации должна наступить в 2011-2012-м годах. Это строительство в Батуми или Кулеви завода по сжижению газа, потом он на танкерах должен перевозиться на румынское побережье Черного моря – в Констанцу, там он будет разжижен, и его будут пускать либо в хранилища, либо для пользования во внутреннюю сеть. В будущем это, конечно, очень интересный проект, и ввиду того, что мы заинтересованы в любой диверсификации, если это будет выгодно экономически, будем присоединяться к нему, тем более, у нас есть техническая возможность передачи из Румынии в наши сети.