Российско-украинская война
Ближний Восток, Иран, Турция, Израиль, Палестина, Йемен, ХАМАС, Сирия, Ирак,
Новости Азербайджана
Южный Кавказ, Грузия, Армения, Азербайджан, Турция, Иран, Россия,
Новости России, СНГ, ЕАЭС, ОДКБ,
Европа, США, Великобритания, Украина, Запад,
Цены на нефть, экономика мира, торговая война, биткойн,
Индия, Китай, Япония, Юго-Восточная Азия, Пакистан,
Ирано-израильская война
ОТГ, страны Центральной Азии, тюркский мир, Турция,
Политика
- Главная
- Политика
«Из Москвы не приедет «Красный комиссар» и не перекроет БТД» - ЭКСКЛЮЗИВ
Интервью Vеsti.az с заместителем гендиректора Центра по изучению постсоветского пространства (ИАЦ МГУ), российским политологом Александром Караваевым.
- Эксперты в Москве наверняка следят за политическими процессами на Южном Кавказе. Можно ли сравнить степень внимания Москвы к последним не легитимным «выборам» в Нагорном Карабахе и предстоящим выборам мэра Тбилиси?
- Если исходить из масштабов политики эти события трудно сопоставимые. Карабахские «выборы» Россия вообще не признает как легитимное явление, они ни на что не влияют, а от результата выборов в Тбилиси зависят многие процессы в политическом пространстве Грузии в будущем. Правда здесь возникла странная коллизия, при которой наблюдателями на карабахских «выборах» стала группа депутатов Госдумы, прибывшая туда частным порядком, в то время как на выборах в Тбилиси такой же неформальной российской делегации не предвидится. Отсюда может возникнуть неверное представление о внимании к одному процессу и игнорировании другого. Но это не так.
- Какое значение придают в Москве тбилисским выборам?
- Они покажут слабые и сильные стороны оппозиции, силу административного ресурса действующей власти. Затем, после весьма вероятной победы действующего мэра Гиги Угулавы, станут понятны его перспективы как преемника Саакашвили на выборах президента в 2013 году. Об этом много рассуждают в Москве.
- Действительно ли в Москве пытаются создать пророссийскую альтернативу Саакашвили и соответственно делают на кого-то ставку?
- Нет, ситуация сегодня выглядит несколько иначе, а проблема российско-грузинских отношений более трудна, чем когда-либо. Москва не столь примитивизирует ситуацию, чтобы искать в Грузии новую марионетку пусть и пророссийского характера. У нас оборвались практически все гражданские связи, многие грузинские граждане воспринимают Россию как врага. Во многом это заслуга нынешней грузинской власти, ввергшей страну в необдуманную авантюру в августе 2008 года. Но при этом, заметьте, в Грузии есть очень влиятельная, сохраняющая в том числе и моральный авторитет, группа политиков, понимающих всю сложность двухсторонних отношений, не готовых замыкать свою страну в тупик одновекторного развития. Нино Бурджанадзе, Зураб Ногаидели, думающие и опытные политики. Они были соратниками Саакашвили с самого начала его правления, но они прекрасно поняли ограниченность проводимой политики и делают собственные попытки наладить отношения с Москвой.
- Но ведь они вряд ли откажутся от позиции в отношении Абхазии и Южной Осетии?
- Так от них в Москве этого никто не требует. Москва готова работать с любым новым консолидированным национальным лидером Грузии, с учетом всей совокупности проблем. Но с таким лидером, чья политика действительно будет практикой широкой дипломатии, без экстремизма и психологических эксцессов. За годы правления Саакашвили грузино-осетинский и грузино-абхазский процессы откатились на позиции еще более далекие от урегулирования, чем при Шеварднадзе. Хотя надо отдать должное Саакашвили, у него были возможности и даже важные достижения в направлении Цхинвали, но он же их и перечеркнул.
- Считается, что в случае ухода Саакашвили есть вероятность изменения курса Грузии, что может негативно повлиять на развитие азербайджанского нефтегазового экспорта, а также на положение других крупных инвестиционных проектов?
- Думаю, это одностороннее представление, словно из Москвы приедет «красный комиссар» и будет перекрывать трубу. Давайте вспомним, что Баку-Тбилиси-Джейхан это не достижение Саакашвили, а прежде всего заслуга его предшественника и Гейдара Алиева. Учитывая линию долгосрочных отношений, взятую Россией и Турцией, азербайджанские проекты наоборот окажутся в ситуации большего выбора, нежели сейчас.
Кроме того, не будем забывать, Грузия - мультиэтническое государство. Там уже возникли влиятельные группы, считающие необходимым движение к федеративной конструкции. А это, безусловно, позитивно повлияет на азербайджано-населенные районы региона Квемо-Картли.
- По-вашему, подобный сценарий для Грузии изменит ситуацию вокруг карабахского конфликта?
- Изменение политической конструкции в Грузии, изменение климата власти, безусловно, повлияет на армянское общество. Во-вторых, в плане геополитики, новая Грузия через которую проходят линии взаимодействия Азербайджана, России и Турции станет субъектом новой архитектуру безопасности на Южном Кавказе. Возможно, она даст и новые стимулы для Армении, возникнут новые инициативы для вовлечения карабахского региона в мирный процесс.
Гамид Гамидов
- Эксперты в Москве наверняка следят за политическими процессами на Южном Кавказе. Можно ли сравнить степень внимания Москвы к последним не легитимным «выборам» в Нагорном Карабахе и предстоящим выборам мэра Тбилиси?
- Если исходить из масштабов политики эти события трудно сопоставимые. Карабахские «выборы» Россия вообще не признает как легитимное явление, они ни на что не влияют, а от результата выборов в Тбилиси зависят многие процессы в политическом пространстве Грузии в будущем. Правда здесь возникла странная коллизия, при которой наблюдателями на карабахских «выборах» стала группа депутатов Госдумы, прибывшая туда частным порядком, в то время как на выборах в Тбилиси такой же неформальной российской делегации не предвидится. Отсюда может возникнуть неверное представление о внимании к одному процессу и игнорировании другого. Но это не так.
- Какое значение придают в Москве тбилисским выборам?
- Они покажут слабые и сильные стороны оппозиции, силу административного ресурса действующей власти. Затем, после весьма вероятной победы действующего мэра Гиги Угулавы, станут понятны его перспективы как преемника Саакашвили на выборах президента в 2013 году. Об этом много рассуждают в Москве.
- Действительно ли в Москве пытаются создать пророссийскую альтернативу Саакашвили и соответственно делают на кого-то ставку?
- Нет, ситуация сегодня выглядит несколько иначе, а проблема российско-грузинских отношений более трудна, чем когда-либо. Москва не столь примитивизирует ситуацию, чтобы искать в Грузии новую марионетку пусть и пророссийского характера. У нас оборвались практически все гражданские связи, многие грузинские граждане воспринимают Россию как врага. Во многом это заслуга нынешней грузинской власти, ввергшей страну в необдуманную авантюру в августе 2008 года. Но при этом, заметьте, в Грузии есть очень влиятельная, сохраняющая в том числе и моральный авторитет, группа политиков, понимающих всю сложность двухсторонних отношений, не готовых замыкать свою страну в тупик одновекторного развития. Нино Бурджанадзе, Зураб Ногаидели, думающие и опытные политики. Они были соратниками Саакашвили с самого начала его правления, но они прекрасно поняли ограниченность проводимой политики и делают собственные попытки наладить отношения с Москвой.
- Но ведь они вряд ли откажутся от позиции в отношении Абхазии и Южной Осетии?
- Так от них в Москве этого никто не требует. Москва готова работать с любым новым консолидированным национальным лидером Грузии, с учетом всей совокупности проблем. Но с таким лидером, чья политика действительно будет практикой широкой дипломатии, без экстремизма и психологических эксцессов. За годы правления Саакашвили грузино-осетинский и грузино-абхазский процессы откатились на позиции еще более далекие от урегулирования, чем при Шеварднадзе. Хотя надо отдать должное Саакашвили, у него были возможности и даже важные достижения в направлении Цхинвали, но он же их и перечеркнул.
- Считается, что в случае ухода Саакашвили есть вероятность изменения курса Грузии, что может негативно повлиять на развитие азербайджанского нефтегазового экспорта, а также на положение других крупных инвестиционных проектов?
- Думаю, это одностороннее представление, словно из Москвы приедет «красный комиссар» и будет перекрывать трубу. Давайте вспомним, что Баку-Тбилиси-Джейхан это не достижение Саакашвили, а прежде всего заслуга его предшественника и Гейдара Алиева. Учитывая линию долгосрочных отношений, взятую Россией и Турцией, азербайджанские проекты наоборот окажутся в ситуации большего выбора, нежели сейчас.
Кроме того, не будем забывать, Грузия - мультиэтническое государство. Там уже возникли влиятельные группы, считающие необходимым движение к федеративной конструкции. А это, безусловно, позитивно повлияет на азербайджано-населенные районы региона Квемо-Картли.
- По-вашему, подобный сценарий для Грузии изменит ситуацию вокруг карабахского конфликта?
- Изменение политической конструкции в Грузии, изменение климата власти, безусловно, повлияет на армянское общество. Во-вторых, в плане геополитики, новая Грузия через которую проходят линии взаимодействия Азербайджана, России и Турции станет субъектом новой архитектуру безопасности на Южном Кавказе. Возможно, она даст и новые стимулы для Армении, возникнут новые инициативы для вовлечения карабахского региона в мирный процесс.
Гамид Гамидов
Закир Гасанов прибыл с официальным визитом в Сербию-ФОТО
Ильхам Алиев направил поздравление президенту Португалии
Посол Азербайджана обсудил с замглавы МИД РФ двусторонние отношения
Между Азербайджаном и Литвой состоялись политические консультации
Тофиг Зульфугаров: Без изменений в Конституции Армении мира не будет - ИНТЕРВЬЮ
Алиев подписал указ о компенсации транспортных расходов экспортёрам
10 июня 2026