Сардар Джалалоглу: «Оппозиция просто в плачевном состоянии» - ИНТЕРВЬЮ

«Сегодня и оппозиционные, и правительственные партии погибают в бездействии»

Интервью АПА председателя Демократической партии Азербайджана Сардара Джалалоглу

- Как Вы расцениваете общественно-политическую ситуацию в Азербайджане накануне парламентских выборов?

- В целом в общественной жизни наблюдается застой. Такая ситуация возникла в результате политики, проводимой долгое время властью под видом стабильности. Безмятежность представляют как стабильность, и следует открыто заявить, что в достижении этой безмятежности немалую роль сыграла и международная, и общественная поддержка. Продолжительная безмятежность создала устои для застоя. А застой является опасной ситуацией. Предстоящие выборы можно охарактеризовать этой застойной ситуацией. То есть в стране ни в рядах оппозиции, ни в рядах власти изменений в кадрах и силах не происходит. Выборы в такой ситуации обычная формальность. Поэтому все силы готовятся к этим выборам формально.

- Но Вы тоже должны принять решение в связи с участием в этих выборах. Почему Вы участвуете в процессе, который называете формальным?

- У любого социально-политического вопроса есть формальная и фактическая сторона. В некоторых обществах формальная и фактическая стороны совпадают. Мы не можем участвовать в фактических процессах, поэтому приходится участвовать в формальных. Но эта формальная сторона тоже может поменять фактическую сторону определенным образом. Обратите внимание, приводимые правительством цифры не совпадают с фактическими цифрами. Или скажем так, приоритеты внешней политики отличаются от отношения к этому государств-партнеров. К примеру, Азербайджан участвует со своими энергетическими ресурсами в энергетической безопасности Запада, однако фактически никакой поддержки нет. Если мы хотим заниматься политикой, то формальная сторона должна совпадать с фактической, тогда и наша деятельность приносила бы фактические результаты. В нынешней ситуации этого нет. Наши надежды только на то, чтобы процессы в формальной стороне повлияли на фактическую сторону, международные организации более серьезно повлияли бы на выборы, а власть сама проводила бы политику демократизации.

- Вы уже выдвинули 11 кандидатов на парламентские выборы…

- То есть мы объявили первую десятку. Нам надо выдвинуть хотя бы 70 кандидатов, чтобы принять участие в выборах как партия.

- Сколько из этих 70 кандидатов будут реальными?

- Скажу прямо, что если бы в Азербайджане проходили реальные выборы, то не было бы смысла тратить средства на участие в выборах 70 человек. Результаты проводимой борьбы не закрепляются. С этой точки зрения мы решили выдвинуть 70 кандидатов, но направить силы на избрание 15-20 человек. Было бы неискренне с моей стороны заявлять, что мы способны вести борьбу за 125 мест со всеми силами. Сегодня ни одна, в том числе правящая, партия не располагает возможностью выдвинуть кандидата, способного победить во всех округах. Если кто-то говорит, что способен вести реальную борьбу во всех округах, это неправда. Этого требует и демократия. Даже требует того, чтобы освобождать определенные места в обществе, если располагают такой силой, чтобы там победили другие, чтобы были различные мнения. А то считать, что я могу выдвинуть кандидата со всех округов и победить, - это антидемократический подход.

- Как Вы расцениваете положение оппозиции накануне выборов?

- В ряде стран имеются законы об оппозиции. Если у оппозиции не хватает потенциала, силы, этот закон запрещает деятельность власти в области, имеющей отношение к оппозиции. К примеру, в парламенте Германии 60 процентов законодательной инициативы принадлежит власти, 40 процентов – оппозиции. Если от оппозиции поступило менее 40 процентов предложений, власть не имеет права вносить более 60 процентов предложений. Власть не может вносить предложения за счет доли оппозиции. Закон «О политических партиях» относится как к власти, так и к оппозиции. Но сегодня в Азербайджане нет закона, регулирующего деятельность оппозиции. В Турции глава ведущей оппозиции в парламенте в государственном протоколе находится на четвертом месте. Оппозицию подключили к государству. Но в Конституции Азербайджана вообще слова «партия» нет. Мы создали партию, сославшись на статью Конституции о свободе единения. В действительности закон «О политических партиях» не основан ни на одной статье Конституции, у него нет конституционной основы. Значимость политической партии состоит в том, чтобы готовить кадры для государства. Но нет никакого законодательного акта в связи с единствами, готовящими государственные кадры. Самая слаборазвитая сфера в Азербайджане – политическая. В Азербайджане основу всех пробелов составляет одностороннее развитие, то есть только экономическое развитие. Общество может развиваться только в конкуренции. Маркс говорил, что сталь уничтожается двумя способами – либо ржавея, либо изнашиваясь.


Сегодня в Азербайджане и оппозиционные, и правительственные партии погибают в бездействии. Борьбы нет, конкуренции нет. Что касается того, что государство сильное, то и власть, и оппозиция, и народ должны быть сильными. Сейчас говорят, что оппозиция бессильна. Существует единство противоположностей. Если власть или оппозиция возвышаются, то возвышается и другой, если слабеет один, слабеет и другой. Насколько слабой оказывается сейчас оппозиция, настолько же слабой как партия становится ПЕА. Американский социолог Маккейр говорит, что если большинство составляют единство, то их прогресс и регресс составляют единство. Все мы звенья одной цепи, и если я лечу в пропасть, то и ты туда угодишь. Если правящая партия Азербайджана становится сильной, сильной станет и оппозиция, если оппозиция идет на дно, то и правящая партия ослабнет. Вот в таком состоянии мы идем на выборы.

- Хотя вы и проявляли инициативы в связи с единством оппозиции на выборах, это вам не удалось. Будут ли еще подобные попытки?

- Мы часто ошибочно смотрим на многие вопросы. Само единство является показателем качества. Общество, где есть демократия - солидарно изнутри. В Азербайджане расслоение настолько глубокое, что единство нигде не проявляется, даже в самой слабой форме. Оппозиция находится в самом скверном положении. Сегодня неспособность оппозиции объединиться, является свидетельством того, что нет оппозиционного демократического мышления. Речь не о выборах. Единство нужно нам не для выборов. Мы должны объединиться для того, чтобы жить для государства и общества. Например, в политологии есть такой пример, если партии разрушают общество до основания, это является серьезным недостатком многопартийности. Многопартийность должна развиваться с определенной сферы общества. Разница между деревом и кустом в том, что куст разветвляется от корня, а дерево чуть выше. В Азербайджане партии разъединяются, начиная с земли, и становятся кустами. Мы как государство должны быть едины как дерево до определенного момента, затем должны разветвляться. В противном случае решение национальных проблем – сложная задача.

- Думаете ли вы, что оппозиционные партии смогут согласовать своих кандидатов по избирательным округам?

- Я не верю в это. Из высказываний видно, что на выборах примут участие 6 оппозиционных сил.

- Какие это силы?

- Блок «Азадлыг», Партия «Мусават», Партия «Умид», ПННА, АДП и еще одна сила. Если эти силы хотят участвовать в выборах как партия, то должны выдвинуть кандидатов 50+1. Это означает 65-70 кандидатов. Если умножить это на 6, получится примерно 400 кандидатов. Значит необходимо представить минимум 400 кандидатов, чтобы все 6 сил были зарегистрированы как партии. Если разделить 400 на 125 округов, из каждого округа попадает 4.5 кандидатов. Если не будет компромисса, в каждом округе будет 5-6 альтернативных оппозиционных кандидатов. Если будут какие-то компромиссы, опять будет самое меньшее 4 альтернатива. Какое имеет сейчас значение, если будет 4 или 6 альтернатив. На самом деле, если эти 6 сил выскажут свое мужское решение, что согласны, значит мы, ликвидируя из каждого округа 2 альтернативы, можем пойти на выборы с 4 альтернативами. Поэтому мы изначально обращались к оппозиции, давайте создадим единый силовой центр и согласуем это внутри силового центра. Например, и АДП и Мусават хотят участвовать на выборах как партии. Предположим, что я согласился с партией «Мусават», а как мне договориться с блоком «Азадлыг», партией «Умид» и другими? Иногда говорят – выступим по отдельности, потом договоримся. Это идея, изначально обречена на фиаско. Поэтому я думаю, что на выборах не будет никакого согласия. Может быть, в разных округах будут такие случаи, но в целом оппозиция пойдет на выборы в многоальтернативном порядке. Это приведет к разделу голосов.

В таких странах как наша, нет ничего сложного в том, чтоб завести граждан в избирательное болото. В Америке каждый знает за кого и зачем голосует, в Азербайджане избиратель не знает за кого и зачем голосует. Если перед ним выставят 10-15 человек, избиратель будет запутан. Перед недовольным электоратом необходимо выдвинуть единого кандидата. Я объяснял это изначально. Но наши оппозиционные лидеры не внимают логике политического дела. Вначале они включаются в одну колею, как будто все места в парламенте даются им, затем, когда выявляется реальное положение, они видят, что сами наворотили столько проблем, которые не могут решить до конца выборов. Поэтому у нас нет общего продвижения. Создаем проблему, затем пытаемся ее решить. В лучшем случае мы можем решить созданную нами же проблему. Мы не можем решить проблему общества. Эту ответственность несут силы, которые выступают против создания единого оппозиционного блока.

• Президент Ильхам Алиев: Мы можем стать стратегическими партнерами с Европейской комиссией и в сфере возобновляемой энергетики
• Алиев принял спикера парламента Турции Нумана Куртулмуша-ФОТО
• В Милли Меджлис поступил законопроект об исполнении бюджета Азербайджана за 2025 год