«Саркози пытается быть большим католиком, чем Папа Римский»

Интервью Vesti.Az с директором Правозащитного Центра Азербайджана Эльдаром Зейналовым.
- Как Вы прокомментируете то, что президент Франции Николя Саркози поручил правительству разработать законопроект, запрещающий ношение паранджи и никаба в общественных местах и уже в мае передать его на рассмотрение в парламент?

- Саркози популист и пытается в этом вопросе быть большим католиком, чем Папа Римский. Когда-то, в качестве главы полиции, он проявил себя в отношении мигрантов гораздо более жестко, чем его предшественники, хотя и сам происходит из семьи эмигрантов. В похожем случае Ленин когда-то отметил, что «обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения». Но Франция - бывшая колониальная держава (даже сейчас у нее есть кое-какие так называемые "Заморские территории"), причем основные колонии располагались в Африке, в мусульманских странах. И столетиями женщины в мусульманских одеяниях ходили по улицам французских городов без особых проблем с законом. Что случилось сейчас? Чем именно женщины-мусульманки не угодили мсье президенту? И это притом, что паранджу (бурку) носят, по данным самих французов, не более 5 тыс. женщин (а всего мусульман там 5 млн.). Я думаю, что после ряда терактов, в которых участвовали женщины-шахидки, среди европейцев усилилась ксенофобия против Ислама и мусульманок. И никого не волнует, что в Москве, например, террористки были без хиджаба или что в процентном соотношении их меньше, чем, например, педофилов, жертв торговли женщинами или скинхэдов. Срабатывает иррациональное, вроде советского: "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"

- «Мы не можем допустить, чтобы в нашей стране были женщины, заключенные за сеткой паранджи, оторванные от общественной жизни, лишенные самоопределения. Это не имеет ничего общего с тем, как достоинство женщины понимается во Французской республике», - ранее говорил глава Франции. Является ли ношение паранджи свидетельством оторванности женщины от общественной жизни и не носит ли данное заявление президента Франции оскорбляющим для мусульман Франции?

- Я могу привести другие примеры женщин, оторванных от общественной жизни и лишенных самоопределения, не носящих паранджу. Например, женщин-заключенных. Или секс-работниц в борделях. Военнослужащих, монашек, сектанток, садомазохисток, да мало ли еще каких женщин, чье участие в общественной жизни лимитируется монастырскими, бордельными или иными уставами. Почему-то из этого длинного ряда женщин с ущемленными правами Саркози остановился на ортодоксальных мусульманках. Наверное, потому что они представляются ему простыми мишенями. Паранджа сама ничего по себе не отнимает у женщины, которая ее носит, кроме возможности разглядеть ее лицо и фигуру. Например, еще до того, как женщины Азербайджана сбросили паранджу, они получили равное избирательное право с мужчинами - в 1918 году. А в той же Франции, женщины получили равное избирательное право лишь в 1944 году. Что мешало эмансипированным француженкам достичь равенства с мужчинами? Не паранджа же?.. Я могу согласиться с тем, что попытки перенести в европейское общество шариат с забиванием женщин камнями или отсечением рук ворам недопустимы, так как создают параллельное судопроизводство. Да и недавний запрет ношения хиджаба в учебных заведениях был уравновешен запретом ношения крестиков и символов других религий, так что действительно может считаться борьбой за соблюдением формы (кому не нравится - может учиться в университетах мусульманских стран). Но приравнивать к оскорблению французов простое хождение по улице в бурке? А как же тогда быть с гей-парадами и нудистскими велопробегами на глазах у детей?

- Насколько после всего сказанного и осуществленного Франция имеет право называться демократическим государством, в котором гарантированы права всех граждан, живущих на ее территории?

- Но Франция на самом деле демократическое государство. Там власти меняются путем честных выборов. Тот же самый Саркози - сын эмигранта. Одна из его министров - арабка. Люди могут судиться в местных судах с мелкими и крупными чиновниками.
И вместе с тем, существуют проблемы, в том числе и с мусульманской общиной. В прошлом году против Франции были приняты 33 постановление Европейского Суда по Правам Человека, это серьезный показатель проблем в области прав человека. Как я уже сказал, в стране еще живы женщины, которые были лишены равного избирательного права... Ну а в Америке до начала 1960-х были отдельные рестораны для черконокожих и белокожих граждан и в президентов стреляли...На мой взгляд, демократия - это не только набор каких-то институтов, а непрерывный процесс их усовершенствования с учетом мнения граждан, часто через конфликты. В результате вполне демократичны королевства вроде Англии, Нидерландов или Швеции, и практически нет этой демократии в республиках типа Туркменистана или Узбекистана

- Франция является сопредседателем Минской группы ОБСЕ, занимающейся урегулирование армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта. Можно ли рассчитывать на ее справедливую позицию после того, как она демонстрирует столь негативное отношение к мусульманскому миру и с учетом того, что в этой стране штрафуют людей за отрицание так называемого "геноцида армян"?

- Ну, формально так называемый «геноцид армян» 1915 года, не имеет отношения к Карабаху. Так что признает его кто или нет, не имеет отношение к вопросу о том, как относиться к территориальным претензиям Армении на Карабах и оккупацией Арменией около 20% территории нашей страны. Франция, кстати, совершенно однозначно-негативно относится к попыткам самопределить Корсику, где часть населения имеет итальянские корни, или же идее создать государство басков. Я вообще считаю ошибкой включение Франции в Минскую Группу, да и ее нынешний формат. Самые пристрастные и заинтересованные государства берутся за посредничество в разрешении конфликта, стороны которого имеют с той или иной страной-сопредседателем военные договоры! Поэтому и нет результатов. На мой взгляд, надо оставить США и Россию в качестве гарантов будущих соглашений (как в случае Карсского договора, пример), а в качестве посредников пригласить мелкие страны Европы, которые не имеют в регионе никаких политических или экономических интересов.

Акпер Гасанов

• Азербайджан и Румыния обсудили развитие энергетического сотрудничества
• Джейхун Байрамов принял посла Германии
• В Азербайджане сократилась доля валютных депозитов