«Британские эксперты осведомлены о роли Сержа Саргсяна в чистках азербайджанцев»

Интервью Vesti.Az с директором Департамента конфликтологии Института мира и демократии Арифом Юнусом.

- Как Вы в целом прокомментируете итоги визита в Великобританию президента Армении Сержа Саргсяна и речи, озвученные им в ходе данного визита?

- Визит Сержа Саргсяна и Великобританию и его выступления и речи там, в первую очередь в Британском королевском институте международных отношений (Chatham House) вызвали к моему большому удивлению ажиотаж у нас и в Армении. Почему меня это все удивило? Да на самом деле ни визит не стал чем-то вроде значимым событием, ни тем более его выступления. Судя по тому, что, насколько мне известно, его в аэропорту никто из руководства Соединенного Королевства не встретил, получается, что в какой-то мере это был чуть ли не частный визит. Во всяком случае, дипломатический протокол явно был нарушен, учитывая высокий статус гостя.

Далее, знакомство с текстом доклада Сержа Саргсяна показывает, что перед нами не серьезное и, главное, интересное выступление, а заурядный текст с откровенно пропагандистским уклоном. Конечно, здесь в первую очередь следует винить не самого президента Армении, а его спичрайтеров, которые писали этот доклад и банально провалились. Ведь при подготовке текста доклада всегда следует учитывать аудиторию, перед которой выступаешь. Такой доклад возможно был бы хорош, если б Серж Саргсян выступал перед своей армянской диаспорой. Там можно говорить именно в таком ключе и будут одни только аплодисменты. Но когда выступаешь перед экспертным сообществом, тем более таким подготовленным, как эксперты Chatham House, которым совершенно не интересно слышать эти давно набившие оскомину пропагандистские экскурсы в историю, очередной миф о роли пресловутого Сталина, эти пафосные заявления о том, какие армяне хорошие и какие плохие эти азербайджанцы.

Эксперты в Британском королевском институте международных отношений собрались не для того, чтобы как студенты послушать скучную лекцию, а точнее версию одной конфликтующей стороны, в данном случае армянской, об истории конфликта и судьбе армян, высокопарные заявления о хачкарах и тем более нелепые заявления об этнических чистках и слезы о судьбе Нахчывана и национальных меньшинств Азербайджана. Ведь перед Сержем Саргсяном были эксперты, которые знают намного больше, чем ему кажется. Они прекрасно, уверяю, знают историю конфликта, в том числе и то, каким образом Армения в результате погромов и этнических чисток лишилась всего азербайджанского, а с учетом курдов – мусульманского своего населения, став в итоге монореспубликой. Более того, эти эксперты прекрасно осведомлены об этнических чистках в Карабахе, о чудовищной резне азербайджанцев в Ходжалы, в том числе о роли самого Сержа Саргсяна в погромах и чистках азербайджанского населения. Ведь как минимум они прекрасно знакомы с книгой английского исследователя Томаса де Вааля, где приводится много фактов о вышесказанном, в том числе и интервью Сержа Саргсяна о резне и погроме азербайджанцев в Ходжалы. И после этого перед такой аудиторией так выступать?! Собравшиеся в Chatham House эксперты надеялись услышать что-то конкретное о переговорном процессе и о том, каким видит президент Армении будущий процесс урегулирования отношений с Азербайджаном. Они рассчитывали услышать что-то конструктивное. Всего этого они не услышали и потому понятно то разочарование, какое их постигло.

- Как Вы прокомментируете мнение ряда экспертов, утверждающих, что Серж Саргсян в Лондоне озвучил свое согласие на отказ от оккупированных Арменией территорий Азербайджана, в ответ на гарантии Запада о сохранении им президентского кресла?

- Мне, признаться, не совсем понятно, на основе чего были сделаны такие удивительные заявления. Во всяком случае, ничего подобного в выступлении Сержа Саргсяна я не нашел. Повторяю, это была не конкретная и откровенно пропагандистское выступление, которое ничего на самом деле не значит. Как говорится, выступление для галочки. И делать на его основе такие далеко идущие выводы я бы не советовал.

- Насколько сильна армянская оппозиция, есть ли вероятность ее объединения и смещения с президентского поста Сержа Саргсяна?

- Полагаю, что нынешняя армянская оппозиция все-таки не столь сильна. Есть сильная оппозиционность в армянском обществе по отношению к правящему режиму и лично к Сержу Саргсяну. Но оппозиция все-таки очень уж разношерстна и там нет сильной конкретной политической силы, вокруг которой можно было бы объединиться. Есть персонифицированная фигура экс-президента Левона Тер-Петросяна. И он показал свою силу на последних президентских выборах. Но своего возглавляемый им оппозиционный блок партий не сумел добиться в силу объективных и субъективных условий. После этого явно наступил определенное разочарование и спад в лагере оппозиции. Пока не вижу предпосылок для всего того, что вы спросили. Пока не верю, что позиция Сержа Саргсяна может серьезно пошатнуться. Но политическая ситуация в Армении все-таки сильно сегодня отличается от политической ситуации в нашей стране. В Армении оппозиция может спокойно проводить митинги, причем в самом центре столицы, она может в принципе пойти на объединение. Но для этого нужен свой «час икс». И при определенных условиях вполне допускаю, что оппозиция сумеет объединиться. Но вот когда этот «час икс» наступит – пока сложно сказать. Вряд ли в этом году, по крайней мере.

- Насколько велика вероятность возобновления полномасштабных боевых действий между Азербайджаном и Арменией?

- А вот в это я сегодня меньше всего верю. Все-таки, к нашему региону приковано большое внимание ведущих политических игроков мира, которые в силу многих причин просто не заинтересованы в новой войне. И та сторона, которая сегодня начнет боевые действия, та не получит поддержки мирового сообщества. Не верю, что вообще найдется страна, которая займет однозначно поддержку поддержки. Все будут стремиться потушить возможность возобновления войны в самом зародыше. По крайней мере, пока существуют все эти энергетические проекты, ведущие страны мира сделают все возможное, чтобы военные действия не возобновились. Эти энергопроекты по сути играют роль миротворцев. И играют свою роль намного более эффективно, чем если б между противоборствующими силами действительно были размещены миротворческие войска.

- Как В таком случае стоит рассматривать подписанное в Париже соглашение о двустороннем оборонном сотрудничестве между Францией и Арменией?

- Обе стороны заключают много оборонных договоров, которые означают только одно: гонка вооружений в регионе продолжается! И конечно, когда-нибудь все это может выстрелить. Но не сейчас.

Акпер Гасанов

• В Азербайджане началась регистрация кандидатов на выборы в парламент
• Мазахир Панахов: Нарушившие требования избирательные комиссии будут наказаны
• Азербайджан и Китай открылы новую страницу в отношениях - Какие перспективы открываются для Баку?