«Россия хотела бы видеть Азербайджан пророссийской страной, но в Кремле понимают, что это уже не так»

В Школе журналистского мастерства в Баку мне удалось принять участие в мастер-классе кандидата исторических наук, профессора Московского государственного лингвистического университета, руководителя Международного совета Ассоциации исследователей российского общества Геннадия Бордюгова.

В ходе занятий, историк сначала представил нам немой видеосюжет, а затем попросил описать каждого из нас образ всех персонажей. Обсуждения получились очень интересными. Историк смог доказать нам, что образ страны и нации играет немаловажную роль в межгосударственных отношениях.

Когда я изъявил желание побеседовать с историком, он, заметивший мой интерес к международной политике, сразу же предупредил, что политологом себя не считает, и о политике говорить не будет. Тогда я решил использовать метод самого историка.

- Вы не поможете мне описать образ Азербайджана глазами России?

- Этот образ складывается по восприятию Азербайджана и азербайджанцев в реальной жизни России. Абстрактно все понимают, что Азербайджан сейчас одна из мощных, быстро меняющихся стран региона. Все помнят, конечно же, и Гейдара Алиева, который оставил несмываемый след в истории Кремля. Все это общий взгляд на Азербайджан. Взгляд людей, понимающих политику, экономику.

Но есть и другая сторона медали – постоянные столкновения с азербайджанцами в повседневной жизни. Большинство россиян ходят на рынки, разговаривают с азербайджанцами, торгуются. В обыденной жизни россиян приобрела популярность сеть азербайджанских ресторанов, где обязательно вкусно накормят, а самое главное - все это будет стоить не очень дорого.

Но есть молодое поколение россиян, которое пока не знакомо со сложившимся образом Азербайджана. У меня, например, есть азербайджанские студенты, поведение которых мне очень нравится. Самое важное, что они тянутся к знаниям. Приятно, что они хорошо говорят на русском языке. Разговариваешь с ними и не чувствуешь того, что ты говоришь с представителем другой нации.

Но я не будут отрицать того, что у определенной части москвичей есть фобия к выходцам из Кавказа. Часто они не могут определить кто это: азербайджанец, грузин или выходец из Северного Кавказа. Есть определенные моменты, которые лично у меня вызывают тревогу. Фобия – очень опасна. Ведь эта часть москвичей, которая уверена в том, если перед ним кавказец, то с ним можно делать все. По той простой причине, что он не русский.

Сегодня многие думают о том, чтобы в сводках криминальных новостей не указывалась национальность преступника. Мне иногда бывает стыдно перед азербайджанскими студентами за то, что на них переносится все это давление, нелюбовь. Особенно больно слышать фразу: «Понаехали» и т.д.

В начале 90-ых гг. градус фобии был высоким. К счастью, сейчас такой высокой напряженности не наблюдается. На мой взгляд, причина в том, что Азербайджан не зависит от России, в отличие от Армении и других. В России отчетливо понимают, что Казахстан и Азербайджан могут обойтись и без нее. Хотя, конечно очень жалко.


- Это не вызывает тревогу у России?

- Конечно. Напряженная ситуация связанная с Ираном и с Ближним Востоком, заставляет Россию задуматься над вопросом: «А как поведет себя Азербайджан?». Многие считают, что Азербайджан будет прозападным. Это вызывает у России и тревогу, и обиду. А с другой стороны, есть сотрудничество, есть равноправные отношения.

- Выходит, Азербайджан обидел Россию тем, что он развивается и претворяет в жизнь выгодную ей политику без оглядки на Москву?

- В России, в течение веков сложилось «имперское» сознание. Сложно забыть тот период, когда все зависели от России. Трудно забыть и советскую иерархию народов. Когда была одна главная страна, другие от нее зависели. В научном плане, это, конечно же, неверно. Осталось старое чувство, стереотип.

- Мне кажется, это и лежит в корне некоторых разногласий между нашими странами…

- Да, согласен. Россия хотела бы видеть Азербайджан пророссийской страной, которая была бы связана с Россией во всех отношениях. В политической элите Кремля понимают, что это уже не так. Нужно менять свой взгляд на постсоветское пространство и соседей, с которыми Россию связывает история, культура и т.д. Все страны СНГ и Балтии переходят через преодоление пути этого «имперского» и «советского» сознания России. А процесс этот будет проходить с разными скоростями. Отсюда и возникают обиды, разногласия. России уже сейчас надо понимать, что в перспективе все будут независимыми, свободными, имеющими свою политику и стратегию.

- Но от своих амбиций Россия отступать не собирается…

- Это сложный процесс. Амбиции есть и все это наложило отпечаток в ментальности. Назад пути у России нет. Нужно воспринять новый мир, какой он есть. Евразийский союз должен быть привлекательным, чтобы другие хотели в него вступать. Только экономический потенциал России может привлекать к ней внимание.

- А как Азербайджану привлечь внимание России к Карабахскому вопросу?

- И Россия, и США попали в очень сложную ситуацию в связи с этим вопросом. Это очень тонкий вопрос и надо сделать все возможное, чтобы переговоры продолжали вестись.

- Какой сценарий развития событий в Карабахе был бы выгодным для России?

- России выгодно отсутствие конфликтов в регионе. Ведь, так или иначе, все начнут втягиваться в водоворот конфликта. Россия в этом как раз и не заинтересована. Восстановить отношения в один миг – просто невозможно. Есть обиды, смерть, трагедии. Может грядущее поколение сможет решить этот вопрос. Понимаете, нельзя уже так жить. Были в истории моменты, когда воевали, обижались. Сейчас Кавказ стал головной болью для России.

- В ходе тренингов, вы отметили, что хорошо знакомы с первым и последним президентом СССР Михаилом Горбачевым. Он не рассказывал Вам о кровавых событиях 20 января 1990 года?

- Нет, об этом он мне не рассказывал. В своих воспоминаниях он говорит, что все это было для него болезненным. Политик, как правило, не признает вины. Но факт в том, что он не снимает с себя ответственности. Есть у него сожаление по поводу этой трагедии в Баку. Он может не признать ошибки, но он понимает свою ответственность. Но это уже стало историей, что может послужить уроком для политической элиты обеих стран. Не стоит повторять ошибок Горбачева.

В.Гасанов

• МИД Азербайджана: Париж продолжает проводить одностороннюю политику в регионе
• Южный Кавказ после мирного соглашения: как ЕС превращает регион в пространство связности - МНЕНИЕ
• Хикмет Гаджиев: Партнерство между Азербайджаном и ЕС продвигается к новым горизонтам