Анатолий Вассерман рассказал Vesti.Az, почему он взялся за Карабах и признал «арцах»

Анатолий Вассерман рассказал Vesti.Az, почему он взялся за Карабах и признал «арцах»
6 июня 2012
# 20:00
Статья одного из самых именитых на постсоветском пространстве знатоков интеллектуальных игр Анатолия Вассермана в «Экспресс-газете» «Берегите армян» вызвала волну критики в Азербайджане по причине своей предвзятости и однобокого освещения армяно-азербайджанского конфликта. 4 июня на сайте Vesti.Az была опубликована статья – ответ на передергивание фактов со стороны А. Вассермана. Вчера же нам удалось посредством Livejournal связаться с Анатолием Александровичем и задать ему несколько интересующих нас вопросов.

- Ваша статья в «ЭГ» «Берегите армян» вызвала крайне негативную реакцию у азербайджанцев. Хотелось бы расставить все точки на i. Вы готовы ответить на несколько наших вопросов?

- Естественно, отвечу. Но, прежде чем отвечать, кое-что поясню. Я не пытался изучать проблему специально. Сужу только по сведениям, попадавшимся мне на глаза в качестве общеизвестных. Соответственно и не претендую на полноту знания. Потому постарался выстроить свой рассказ как можно нейтральнее.

- Что вообще подвигло Вас, признанного знатока, написать статью в «ЭГ» об армяно-азербайджанском конфликте?

- Поводом послужили попавшиеся на глаза резкие высказывания с обеих сторон о поведении Горбачёва в том конфликте. Горбачёва я давно не люблю. А данный повод для нелюбви требовал краткого изложения предыстории событий.

- То есть, Вы не отслеживали конфликт между азербайджанцами и армянами с первых же дней его возникновения, не читали специальную литературу и не ознакомились с фактологическим материалом перед написанием статьи?

- Знаком с конфликтом по публикациям советской и российской прессы, действительно, с первых же дней и по сей день. Из фактологической литературы знаю только общие описания Гражданской войны (?! – ред.), где Закавказью уделено внимание как примеру межнациональных войн каждого против всех.

- Вызывает возмущение комментарий к фото о «жертвах резни армян в Баку», взятое с армянского сайта. На самом же деле это фото о трагических событиях января 1990 года в Баку, на фото убитые азербайджанцы (http://www.rferl.org/content/Twenty_Years_After_Black_January_Azerbaijan_Still_Struggles_For_Freedom_/1934366.html).
Второе фото также не отличается правдивостью: следствие, которое вела Прокуратура СССР (руководитель следственной бригады Владимир Галкин - ныне живет в Москве и работает адвокатом) не выявило никаких попыток продажи органов жертв трагедии в Сумгайыте. Откуда у вас такие данные?

- Иллюстративный материал подбирает редакция в соответствии с исходным вопросом, на который я отвечаю. По моей просьбе сотрудник редакции сейчас перепроверяет атрибуцию фотографий. Пока не найдено однозначных опровержений указанного в публикации.

- Откуда Вы взяли, что азербайджанцы пролили больше армянской крови, чем армяне азербайджанской? Вам известно, с какой жестокостью армяне изгоняли 250 000 азербайджанцев из Армении в 1987-1989 годах? Слышали ли вы когда-нибудь о том, что произошло в Гукарке и Ходжалы?

- Об этих событиях я знаю. Но человеческих жертв при изгнании азербайджанцев из Армении не было (по крайней мере, мне не встретилась ни единая публикация о них, исходящая из нейтрального источника). Там использовались менее откровенные способы давления.

- Вы признаете факт оккупации Арменией территории Азербайджана - Нагорного Карабаха и 7 прилегающих к нему районов? ООН, Россия, Украина, весь мир (кроме Армении) считают эту территорию азербайджанской. А как считаете Вы?

- Прилегающие к Нагорному Карабаху районы — несомненно оккупированные. А вот статус самого Нагорного Карабаха — независимое государство. Я уже не раз писал: принципы территориальной целостности и самоопределения народа не противоречат друг другу, а просто подходят к одной и той же границе с разных сторон — целостность снаружи, самоопределение изнутри. Менять территорию внешней агрессией недопустимо, но если какой-то народ сам добился независимости, её надлежит уважать. Жители Нагорного Карабаха добились независимости собственными усилиями: извне они получали оружие и добровольцев, но не поддержку регулярной армии (в первые постсоветские годы регулярной армии просто не было ни в одной из былых союзных республик, кроме разве что трёх русских — Белоруссии, Российской Федерации, Украины). Поэтому теперь Абхазия, «Арцах», «Приднестровская Молдавская Республика», Южная Осетия — полноправные самостоятельные государства вне зависимости от того, кто это признаёт за их пределами.

- Вас не смутила реакция читателей «ЭГ» на Вашу статью? Намерены ли Вы в будущем вновь вернуться к теме Карабахского конфликта?

- Подобной реакции я ожидал: слишком уж велика заинтересованность в данном вопросе, так что любой взгляд со стороны кто-то сочтёт предвзятым и необъективным. Данной темой я не занимаюсь специально, так что вернусь к ней, только если возникнет новый внешний повод.

Бахрам Батыев

От редакции: После беседы с Вассерманом, нам стало понятно, по каким публикациям он изучал армяно-азербайджанский конфликт вокруг Нагорного Карабаха. Очень жаль, что в подобном заблуждении оказался столь эрудированный человек, как Анатолий Александрович. Ведь для того, чтобы получить необходимую информацию по количеству погибших при изгнании из Армении азербайджанцев, не обязательно изучать азербайджанские или армянские источники. Достаточно лишь обратиться к тем фактам и цифрам, которые имеются в функционирующем в Москве правозащитном центре «Мемориал», а также к проживающем в российской столице живым свидетелям изгнания азербайджанцев – генералам Войко, Овчинникову, Шилову. Утверждать же о том, что при изгнании азербайджанцев из Армении и о кровавой трагедии в Гукарке и Ходжалы «использовались менее откровенные способы давления» - по меньшей мере преступно и низко.

Что же касается «независимости» Карабаха, то тут уж позвольте решать Азербайджану, который не намерен разбрасываться своими территориями.

Как бы то ни было, нам, равно как и многим гражданам нашей страны, приходится лишь сожалеть о том, что вызывающий восхищение своей эрудированностью и интеллектом Анатолий Вассерман оказался во власти лживой армянской пропаганды.
# 30610
# ДРУГИЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА