Грузинский депутат: «Азербайджанцы приезжают в Грузию, и видят, что здесь больше нет криминалитета…»

18-19 ноября группа азербайджанских журналистов совершила визит в Грузию, в ходе которого состоялись встречи с политическими и общественными деятелями этой страны. Естественно, находясь в Грузии, мы не могли обойти стороной жизнь проживающих там сотен тысяч азербайджанцев. Рассказать об этом мы попросили депутата парламента Грузии Рамина Байрамова и председателя Ассоциации азербайджанских студентов Грузии (GATA) Самиру Исмайлову.

- Рамин муаллим, проживающих в Грузии азербайджанцев часто относят к азербайджанской общине Грузии. Насколько обоснованно называть азербайджанцев - коренных жителей Грузии – диаспорой?

- Азербайджанцы Грузии испокон веков жили на этой территории, и именовать их сегодня азербайджанской диаспорой Грузии крайне ошибочно.

- Зачем тогда это делают определенные политики или общественные деятели?

- Наверное, у всех них есть своя заинтересованность. Насколько логично приравнивать азербайджанцев, которые в определенные годы переехали в Грузию, с теми азербайджанцами, которые испокон веков живут здесь? Азербайджанцы Грузии всегда были рядом с грузинским государством и народом. Если обратиться к истории, то мы увидим, что они были рядом с грузинскими царями. Азербайджанцам Грузии всегда уделялось повышенное внимание. Вспомните царя Давида Строителя, который, прежде чем зайти в церковь, посещал мечеть. Он даже запрещал грузинам разводить свиней в тех районах Тбилиси, где компактно проживали азербайджанцы.

У азербайджанцев в Грузии есть свои школы, свои мечети. А тут говорят об ассимиляции азербайджанцев. О какой ассимиляции можно говорить, если мы, азербайджанцы Грузии, прекрасно знаем свой язык, культуру и историю? Не нужно путать интеграцию азербайджанцев в грузинское общество с ассимиляцией. Мы должны решить: либо мы интегрируемся, либо нет. Не достигнув интеграции, мы уже боимся ассимиляции. Да, я вполне допускаю, что есть определенные азербайджанские села, расположенные вне региона Квемо-Картли, где чувствуются элементы ассимилирования. Но и это не проблема, в том смысле, что общественным организациям, да и нам самим, нужно просто обратить на это внимание, создавать условия для того, чтобы азербайджанцы обучались родному языку, знали историю своего народа.

Общенациональный лидер Гейдар Алиев во время одного из визитов в Грузию, заявил, что азербайджанцы Грузии являются аборигенами этой страны. А сегодня находятся некоторые, кто называет азербайджанцев Грузии диаспорой. Это в корне неверно: азербайджанцы Грузии - это не диаспора, а община.

- В азербайджанских СМИ, когда вспоминают об азербайджанцах Грузии, говорят лишь об их проблемах. Тем самым у азербайджанского общества создается впечатление, что жизнь азербайджанцев Грузии состоит из сплошных проблем: школы находятся в аварийном состоянии, наблюдается острый дефицит учебников и квалифицированных кадров. Кому выгодно формировать подобный имидж азербайджанцев Грузии?

- Азербайджан и Грузия – стратегические партнеры. В рамках этого стратегического партнерства делается очень многое. Азербайджан вкладывает большие инвестиции в Грузии, занимается благотворительностью. Главы Азербайджана и Грузии Ильхам Алиев и Михаил Саакашвили, которых также связывает личная дружба, смогли создать такую атмосферу в двусторонних отношениях, что многие страны этому просто завидуют. Столь тесное азербайджано-грузинское сотрудничество не выгодно некоторым странам в политическом и геополитическом плане. Вот оттуда и следует заинтересованность в том, чтобы определенные проблемы у азербайджанцев Грузии глобализировались и выпячивались вперед. Мол, в Грузии азербайджанцев так ущемляют, что им просто некуда деваться. В любом государстве найдутся люди, работа которых тесно завязана с интересами как раз этих третьих сторон.

- Но вы же не будет отрицать, что у азербайджанцев Грузии все же есть определенные проблемы, хотя и не в таком масштабе, как их рисуют СМИ?

- Естественно, некоторые проблемы имеются. Хочу привести слова министра образования Грузии господина Шашкина. На одной из встреч он попросил не говорить ему о тех проблемах, над которыми мы работаем, лучше расскажите о реальных проблемах, о которых мы не знаем. То есть, хочу сказать, что проблемы есть в любом государстве. Но сегодня грузинское государство решает эти проблемы, проводит реформы, суть которых необходимо доводить до населения. Насколько правильно возмущаться в СМИ, что у какого-то гражданина имеются реальные социальные проблемы, и для их решения он вовремя не обратился в суд или в госструктуры, что, мол, тут нарушаются его права?

Процесс интеграции азербайджанцев Грузии в грузинское общество уже пошел и остановить его невозможно. Мы можем лишь способствовать интенсификации этой интеграции.

- Наибольший отток азербайджанского населения из Грузии наблюдался в начале 90-х годов прошлого века, когда к власти пришел Звиад Гамсахурдиа. Изменилось ли положение азербайджанского населения спустя 20 лет после тех событий?

- Изменилось, причем, кардинальным образом. Оттока азербайджанцев из Грузии сейчас практически нет. Наоборот, очень многие уехавшие в те годы возвращаются в Грузию. Этот процесс очевиден.

Посмотрите также, сколько азербайджанцев – граждан Азербайджана – приезжает ежегодно в Грузию как на отдых, так и для открытия здесь своего бизнеса. Иными словами, для нас это неудивительно. Когда люди приезжают в Грузию, и видят, что здесь нет криминалитета, что реально обеспечивается верховенство закона, то никакие СМИ не смогут убедить их в обратном.

- Создание Управления мусульман Грузии (УМГ) вызвало много кривотолков. В чем позитив для азербайджанцев Грузии в создании УМГ?

- Ислам стоит над национальностями. Не имеет никакого значения, кто мусульманин по национальности – азербайджанец или грузин. Первое преимущество в создании УМГ заключается в том, что все мусульмане Грузии объединились в одну организацию.

С. Исмайлова: - Одним из самых важных моментов создания УМГ является то, что ранее совершение Хаджа было по карману далеко не каждому мусульманину Грузии. А в этом году по линии УМГ 25 мусульман смогли совершить Хадж совершенно бесплатно.

Мы считаем, что создание УМГ не разделило, а наоборот, объединило мусульман Грузии.

Р. Байрамов: Мы, азербайджанцы Грузии, являемся не диаспорой, а общиной, и праве решать, что нам нужно. Мы в своей семе сами разберемся, что нам нужно.

- Самира ханум, возглавляемая Вами студенческая организация развернула довольно активную деятельность. Вам оказывается какая-либо помощь из Баку?

С. Исмайлова: - Наша организация вот уже в течение трех лет проводит активную работу. За все эти три года мы ни разу не получили финансовой поддержки из Баку. Мы сами себя всем обеспечивали, хотя мы являемся студенческой организацией, членами которой являются 450 студента, которые учатся в государственных вузах Грузии.

- Владеют ли они грузинским языком?

- На данный момент не все они владеют грузинским языком. Однако по инициативе президента и министра образования Грузии вот уже два года претворяется в жизнь Государственная программа «4+1» - курс обучения грузинского языка. То есть, 4 – это 4 курса обучения в вузе, 1 – это год обучения грузинским языком.

Наши соотечественники живут в Грузии компактно и, исходя из этого, они не очень хорошо владеют грузинским языком. В рамках программы «4+1» им дается возможность сдать вступительный экзамен на родном языке. Поступивших в течение одного года обучают грузинскому языку. В рамках этой программы в государственные грузинские вузы уже поступило свыше 300 азербайджанцев.

У нас было несколько проектов, в рамках которых мы информировали учащихся азербайджанских школ Грузии о том, что существует подобная программа. Наша проблема заключается в том, что даже директора азербайджанских школ в регионах не владеют грузинским языком и им трудно доносить информацию об этой программе до детей. Хотя наш проект и охватывал всего 100 азербайджанских школ, но мы смогли посетить все азербайджанские школы, встретиться с учениками 11-12 классов и довести до них информацию об этой госпрограмме.

Только в 2011 году 254 выпускника азербайджанских школ смогли поступить в вузы Грузии, из которых 93% - это как раз те, которые узнали об этой госпрограмме посредством наших проектов. Кстати, в прошлом и нынешнем годах наш показатель был намного выше, чем у армян Грузии.

- Могут ли азербайджанцы - выпускники госвузов, впоследствии найти себе применение в Грузии?

- Мы помогаем не только при поступлении, но и после получения диплома о высшем образовании. До недавних пор была такая тенденция: получив диплом о высшем образовании, ребята возвращались к себе домой в регионы Грузии, где не могли найти себе работу по специальности. Наша же цель – помочь им интегрироваться в грузинское общество, найти себе достойное применение.

Бахрам Батыев
Баку-Тбилиси-Баку

• Президент: Мы увидели преимущества новой системы управления в Карабахе и Восточном Зангезуре
• США, Армения и Азербайджан выступили с Совместным заявлением по случаю первой годовщины Саммита мира в Белом доме
• Президент Азербайджана: Создание Зангезурского коридора было нашей инициативой