«Не уверен, что без предварительных условий будет решен вопрос об открытии границ» - ЭКСКЛЮЗИВ
5 сентября 2009
11:30
Интервью Vesti.Az с директором Центра изучения политических процессов на постсоветском пространстве МГУ имени Ломоносова Алексеем Власовым
- Как, по-вашему, последние события вокруг сближения отношений между Анкарой и Ереваном отразятся на решении армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта?
- Я думаю, что об этом можно будет говорить только тогда, когда станет окончательно ясен весь раунд армяно-турецких переговоров. Что это значит? Это значит, что, на мой взгляд, пока далеко не все аспекты переговорного процесса транслируются публично средствами массовой информации. И отсутствует вследствие этого полная ясность - в какой степени нагорно-карабахский конфликт обозначен в контексте турецко-армянского урегулирования и насколько Анкара готова объяснить Баку как своему союзнику на Южном Кавказе, выбранную стратегию в отношении контактов с Ереваном.
Пока в прессе слишком много спекуляций и, на мой взгляд, эмоциональных рассуждений, которые не совсем точно и не совсем адекватно характеризуют реальную, ну, может быть, непубличную пока еще составляющую этого процесса. Есть уже правда рассуждения о том, что, якобы, присутствуют некие секретные договоренности, которые касаются, в том числе и нагорно-карабахского конфликта. Но в основном речь идет уже о той информации, которая была весной, что, готовится возвращение после открытия границы или до нее нескольких районов Азербайджана, оккупированных в ходе нагорно-карабахского конфликта. Поэтому для окончательных выводов, как мне кажется, пока еще нет необходимой информации. Пока еще можно строить только предположения.
- Как можно объяснить поведение Эрдогана, обещавшего в Баку не предпринимать шагов в направлении открытия границ и возобновления дипломатических отношений с Арменией до тех пор, пока не будет решен нагорно-карабахский конфликт?
- Я думаю, что на него оказывается, прежде всего, сильное давление со стороны США и Евросоюза. И, вообще у меня такое впечатление, что, может быть даже не Вашингтон, а Брюссель пытается принять на себя статус модератора в урегулировании конфликтов на Южном Кавказе. И для них, для Брюсселя, первый шаг для решения этого вопроса – восстановление дипломатических отношений и открытие границы между Турцией и Арменией.
Для Турции, которая достаточно давно стучится в двери Евросоюза, как я понимаю, это тоже некое условие будущих преференций с точки зрения западного направления дипломатии Анкары. Вот этот фактор, как мне кажется, оказывает влияние на темпы и характер диалога между Ереваном и Анкарой.
- И по какому маршруту власти Турции будут вести свой корабль между Ереваном, Западом и Баку?
- Вы знаете, Анкара в достаточно сложном положении, потому что очень важно, насколько правительству удастся объяснить логику своих действий внутри страны. Мы пока рассматривали с вами только внешнеполитический аспект, но есть еще и достаточно серьезные проблемы, связанные с принятием этих шагов оппозицией и общественностью внутри турецкого государства. А эта проблема будет влиять еще на дальнейшее развитие ситуации по урегулированию турецко-армянских отношений.
А второй фактор, как я понимаю, все-таки Анкара пытается максимально сгладить негативные последствия, связанные мягко говоря, с прохладным восприятием в Азербайджане наметившегося именно в таком формате урегулирования армяно-турецких отношений. И возможно, что в ближайшее время мы в прессе прочитаем какие-то утечки вот того самого раунда, которым обставляет Анкара известия по переговорному процессу. Потому, что я все-таки до конца не уверен в том, что без каких-либо предварительных условий будет решен вопрос об урегулировании двусторонних отношений и об открытии границы.
- И последнее. Москва, ее ожидания и реакция на все это.
- Пока есть одно полуофициальное, скажем, заявление устами министра иностранных дел господина Лаврова, который сказал очень осторожную фразу, что мы приветствуем начало любого переговорного процесса, способствующего снижению конфликтного потенциала на Южном Кавказе. Как я понимаю, Россия пока еще выбирает ту линию, то отношение к дальнейшему развитию армяно-турецкого диалога с учетом того, чтобы, во-первых, не нарушить и без того уже пошатнувшееся равновесие вот в этом треугольнике «Баку-Анкара-Ереван», и во-вторых, понять, какую реальную роль во всем этом процессе играет Запад и не будет ли дальнейшее развитие этого диалога вести к тому, чтобы интересы и влияние России в южнокавказском регионе были искусственным образом ограничены. Вот все эти факторы тоже, как мне кажется, и диктуют пока необходимость очень осторожной взвешенной оценки со стороны Кремля.
Расим Бабаев
- Как, по-вашему, последние события вокруг сближения отношений между Анкарой и Ереваном отразятся на решении армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта?
- Я думаю, что об этом можно будет говорить только тогда, когда станет окончательно ясен весь раунд армяно-турецких переговоров. Что это значит? Это значит, что, на мой взгляд, пока далеко не все аспекты переговорного процесса транслируются публично средствами массовой информации. И отсутствует вследствие этого полная ясность - в какой степени нагорно-карабахский конфликт обозначен в контексте турецко-армянского урегулирования и насколько Анкара готова объяснить Баку как своему союзнику на Южном Кавказе, выбранную стратегию в отношении контактов с Ереваном.
Пока в прессе слишком много спекуляций и, на мой взгляд, эмоциональных рассуждений, которые не совсем точно и не совсем адекватно характеризуют реальную, ну, может быть, непубличную пока еще составляющую этого процесса. Есть уже правда рассуждения о том, что, якобы, присутствуют некие секретные договоренности, которые касаются, в том числе и нагорно-карабахского конфликта. Но в основном речь идет уже о той информации, которая была весной, что, готовится возвращение после открытия границы или до нее нескольких районов Азербайджана, оккупированных в ходе нагорно-карабахского конфликта. Поэтому для окончательных выводов, как мне кажется, пока еще нет необходимой информации. Пока еще можно строить только предположения.
- Как можно объяснить поведение Эрдогана, обещавшего в Баку не предпринимать шагов в направлении открытия границ и возобновления дипломатических отношений с Арменией до тех пор, пока не будет решен нагорно-карабахский конфликт?
- Я думаю, что на него оказывается, прежде всего, сильное давление со стороны США и Евросоюза. И, вообще у меня такое впечатление, что, может быть даже не Вашингтон, а Брюссель пытается принять на себя статус модератора в урегулировании конфликтов на Южном Кавказе. И для них, для Брюсселя, первый шаг для решения этого вопроса – восстановление дипломатических отношений и открытие границы между Турцией и Арменией.
Для Турции, которая достаточно давно стучится в двери Евросоюза, как я понимаю, это тоже некое условие будущих преференций с точки зрения западного направления дипломатии Анкары. Вот этот фактор, как мне кажется, оказывает влияние на темпы и характер диалога между Ереваном и Анкарой.
- И по какому маршруту власти Турции будут вести свой корабль между Ереваном, Западом и Баку?
- Вы знаете, Анкара в достаточно сложном положении, потому что очень важно, насколько правительству удастся объяснить логику своих действий внутри страны. Мы пока рассматривали с вами только внешнеполитический аспект, но есть еще и достаточно серьезные проблемы, связанные с принятием этих шагов оппозицией и общественностью внутри турецкого государства. А эта проблема будет влиять еще на дальнейшее развитие ситуации по урегулированию турецко-армянских отношений.
А второй фактор, как я понимаю, все-таки Анкара пытается максимально сгладить негативные последствия, связанные мягко говоря, с прохладным восприятием в Азербайджане наметившегося именно в таком формате урегулирования армяно-турецких отношений. И возможно, что в ближайшее время мы в прессе прочитаем какие-то утечки вот того самого раунда, которым обставляет Анкара известия по переговорному процессу. Потому, что я все-таки до конца не уверен в том, что без каких-либо предварительных условий будет решен вопрос об урегулировании двусторонних отношений и об открытии границы.
- И последнее. Москва, ее ожидания и реакция на все это.
- Пока есть одно полуофициальное, скажем, заявление устами министра иностранных дел господина Лаврова, который сказал очень осторожную фразу, что мы приветствуем начало любого переговорного процесса, способствующего снижению конфликтного потенциала на Южном Кавказе. Как я понимаю, Россия пока еще выбирает ту линию, то отношение к дальнейшему развитию армяно-турецкого диалога с учетом того, чтобы, во-первых, не нарушить и без того уже пошатнувшееся равновесие вот в этом треугольнике «Баку-Анкара-Ереван», и во-вторых, понять, какую реальную роль во всем этом процессе играет Запад и не будет ли дальнейшее развитие этого диалога вести к тому, чтобы интересы и влияние России в южнокавказском регионе были искусственным образом ограничены. Вот все эти факторы тоже, как мне кажется, и диктуют пока необходимость очень осторожной взвешенной оценки со стороны Кремля.
Расим Бабаев
Следите за нами в Telegram
t.me/vesti_az
Следите за нами в Instagram
Следите за нами в Facebook
Следите за нами в Twitter
ДРУГИЕ НОВОСТИ РАЗДЕЛА
17:00
26 ноября 2024
Азербайджан после COP29: мост между настоящим и будущим - ПОСЛЕСЛОВИЕ
16:42
26 ноября 2024
ЦИК Азербайджана назначит муниципальные выборы
16:12
26 ноября 2024
Российская сцена и флаг «арцаха»: игнор или провокация?
15:59
26 ноября 2024
Очередная партия критики Гаджиева в адрес Politico
09:21
26 ноября 2024
Баку обсудил будущее сотрудничества с НАТО на юбилейной конференции
22:40
25 ноября 2024
Президент Ильхам Алиев позвонил Дональду Трампу
27 ноября 2024
