«Тогда  «цена» наемного российского генерала  в Карабахе была не дороже стоимости «Жигули»

Интервью Vesti.Az с известным азербайджанским политическим обозревателем Рауфом Миркадыровым.

- Внимание западных аналитиков в эти дни привлекли широкомасштабные военные учения ВС Азербайджана, проводимые на линии фронта под личным командованием министра обороны Азербайджана Сафара Абиева. Баку вырабатывает стратегию «реванша» или это очередная демонстрация «мускулов»?

-Не думаю, что очередные военные учения ВС Азербайджана в прифронтовой зоне имеют непосредственное отношение к перспективе возобновления военных действий. Армяне также часто проводят военные учения. Но мало кому приходит на ум обвинять их в стремлении к возобновлению боевых действий. Недавно схожий вопрос был задан мне и корреспондентом одной армянской газеты.

Чаще всего, подобные выводы являются следствием риторики используемой сторонами конфликта. Азербайджан вынужден постоянно демонстрировать стремление и готовность к реваншу.

И как следствие, риторика Баку является более воинственной и заключается в том, что если мирного решения карабахского конфликта не будет найдено, то мы все равно решим этот вопрос военными методами. Кому-то это может показаться неприемлемым, но как может быть по-другому? Мы наблюдаем столкновение двух комплексов – комплекса победителя у Армении и комплекса побежденного у Азербайджана. Победителю просто необходимо выглядеть более миролюбивым хотя бы  в риторике для того, чтобы добиться правового закрепления своих завоеваний. В этом отношении агрессивная риторика не представляет для Армении никакого интереса.

У Азербайджана такого выбора нет и причин здесь несколько. Во-первых, ни одна власть не может сказать сотням тысяч беженцев, что будет бесконечно ждать у моря погоды. Ну, не может власть заявить, что полностью исключает вариант силового освобождения оккупированных территорий. Во-вторых, в азербайджанский бюджет поступают миллиарды долларов от продажи углеводородов, и общественное мнение давит на власть, требуя урегулирования Карабахского конфликта с использованием этих финансово-экономических ресурсов. И это естественно.

Это объективные предпосылки ожидания неизбежной попытки реванша со стороны Азербайджана. То есть, если не удастся добиться реального прогресса в мирном урегулировании конфликта, то война неизбежна, так как на нее существует, скажем, так, «общественный заказ».

Но через эту «аксиому» общего характера нельзя оценивать действия сторон конфликта  в том или ином историческом отрезке времени. В одном из недавних интервью Vesti.Az я отметил, что этот конфликт уже не воспринимается в качестве локального регионального конфликта. Конфликт рассматривается ведущими игроками как элемент большого геополитического противостояния.   

Безусловно, и в Баку, и в Ереване разрабатывая стратегию по урегулированию конфликта, учитывают этот момент. Но и это не все.

Непосредственные стороны конфликта также осознают, что возможно даже  независимо от собственного желания уже вовлечены в это большое геополитическое противостояние.

Другими словами, в конкретном историческом отрезке между той реальностью, которую нам представляют, якобы основываясь на вышеупомянутые объективные предпосылки и реальностью «истинной»  может быть огромная пропасть. То есть, я не исключаю, что сегодня определенные внешние силы заинтересованы в том, чтобы «подыграть» нам. Проще говоря, кому-то выгодно создать впечатление, что именно Азербайджан вот-вот начнет войну. И как следствие, если на самом деле вдруг начнутся широкомасштабные  боевые действия, никто даже не станет задаваться вопросом: кто инициатор?

- Буквально недавно на линии азербайджано-армянского фронта, вблизи села Марзили Агдамского района Азербайджана, азербайджанскими снайперами был тяжело ранен российский военный инструктор по фамилии Болотников, занимавшийся подготовкой армянских снайперов и диверсионных групп. Удалось установить, что Болотников длительное время находился в Карабахе, причем им застрелено несколько азербайджанских военнослужащих. В прошлом году Болотников был награжден министром обороны Армении Сейраном Оганяном. Не говорит ли это о том, что Карабах стал вовлекать в возможный конфликт и наемников, с которыми придется воевать азербайджанскому солдату?

- Я рассматриваю подобные сообщения через призму информационной войны, притом, независимо от того, имел ли место тот или иной факт или нет. Во-первых, надо осознать, что сегодня не май 1992-го или 1993-го года. Сегодня май 2013 года. Тогда и мы, и армяне учились воевать, как говорится, «с чистого листа». Не располагали военными училищами, системой подготовки  кадров, как внутри страны, так и за рубежом. Да, и времени, и ресурсов для этого не было.

В подобных условиях, всегда появляется потребность в наемниках, причем в дешевых. Российские наемники были именно таковыми, то есть, относительно профессиональными и дешевыми. Но это было так тогда. Говорят, что тогда  «цена» российского генерала  была не дороже стоимости легкового автомобиля «Жигули».

Во-вторых, сегодня таких дешевых наемников нет. Речь, конечно, идет о профессионалах и о российских. Сегодня ни один россиянин-профессионал не станет рисковать жизнью за несколько сотен долларов.  Таким образом, использовать российских наемников в массовом порядке невозможно. Серж Саркисян не располагает ресурсами Каддафи, чтобы платить им тысячи. 

В-третьих, стороны конфликта почти 20 лет готовятся к войне. То есть, на этот раз речь не идет о войне «с чистого листа». Созданы регулярные армии. В этих условиях, наемники могут быть использованы в конкретных направлениях. Например, для проведения спецопераций и так далее.

Таким образом,  не думаю, что в случае возобновления боевых действий наемники будет иметь решающее значение.

Что касается упомянутого в вопросе случае, если факт на самом деле имел место, то «доброволец-наемник» господин Болотников, скорее всего, прикомандированный российский кадровый  военный.

Однако, существуют более реальные и более серьезные угрозы. Я не исключаю, что в случае возобновления широкомасштабных боевых действий, притом, независимо по чьей инициативе, мы будем иметь дело с регулярными частями российской армии.  

- Азербайджанскую сторону всерьез обеспокоило интервью члена парламентской комиссии по национальной безопасности и внешней политике, главы парламентского общества дружбы Ирана и Азербайджана Мехди Санаи, который, открыто угрожая Азербайджану, заявил, что из Азербайджана стараются сделать опорный пункт врагов ИРИ…

-Ну, зачем нас принимать за наивных идиотов? Нашим северным соседом является Россия, а южным – Иран. Это реально региональные величины, притом, претендующие на глобальное восприятие. Неужели кто-то сомневается в том, что Азербайджан хочет иметь хорошие отношения с этими своими соседями? Особенно с учетом истории этих взаимоотношений.

Вот читаю некоторых иранских и российских экспертов и аналитиков, создается абсурдная для восприятия картина реальности – Азербайджан якобы мог иметь прекрасные отношения и с Ираном, и с Россией, но не хочет. Мы что похожи на самоубийц?!

Существуют национально-государственные интересы, предопределяющие отношения между Азербайджаном и Ираном, Россией и Азербайджаном. А так получается, что все эти противоречия  результат интриг вашингтоновских стратегов, рассчитанных на наивных азербайджанцев.

Нет, безусловно, вашингтоновские стратеги работают, не покладая рук, и предлагают различные схемы для реализации геополитических интересов США на Южном Кавказе. Но они не создают черную кошку в темной комнате. Они работают над имеющимся в наличии материалом.

Другой вопрос: почему Иран в информационной войне делает ставку на «наивность»? Эта традиционная попытка сыграть на религиозных и антиимпериалистических настроениях в мусульманских странах. То есть, предпринимается попытка добиться корректировки внешнеполитического курса через формирование определенного  общественного мнения.

- В заключение прозвучит банальный вопрос. В чем причина ухудшения отношений Баку и Москвы? Возможно ли улучшение в обозримой перспективе?

- Я не из тех, кто считает, что взаимоотношения между Азербайджаном и Россией ухудшились.  Просто не замечать существующие в межгосударственных отношениях проблемы стало невозможно. Ну, при любой клинически манифестной инфекционной болезни различают следующие периоды: 1. Инкубационный (скрытый) период; 2. Период предвестников, или продромальный период; 3. Период основных проявлений болезни; 4. Период угасания (спада клинических проявлений) болезни; 5. Период выздоровления.

А причина проблем в национально-государственных интересах. Можно выразиться и по-другому - в понимании национальными элитами в целом этих национально-государственных интересов, что по большому счету одно и то же. Инкубационный период в азербайджано-российских отношениях продолжался очень долго. Можно сказать, что почти десять лет – начиная с 2000-го по 2010 год.  Это продолжалось настолько долго, что некоторые поверили в объективную реальность данного состояния. Но очень скоротечным оказался  продромальный период – всего два года. Сейчас наступил период основных проявлений болезни.

Думаю, что в предстоящие 2-3 года станут решающими. Я как-то вам заявил о необходимости завершения процесса развала так называемой социалистической системы и в последующем Советского Союза. То есть, речь идет о необходимости установления новых границ сфер влияний по всему периметру постсоветского пространства, притом, на всех уровнях – на глобальном, межрегиональном и региональном.

Потом будут определять границы сфер влияния в других частях земного шара, например, на Арктике.  Но нас это не будет касаться...

Вугар Гасанов

• Израиль направил поздравление Азербайджану по случаю 28 Мая
• В Баку состоялся 7-й Диалог по безопасности между Азербайджаном и ЕС-ФОТО
• Азербайджан и ЕС предварительно согласовали приоритеты партнерства до 2030 года -ОБНОВЛЕНО